keyforce

50 рублей 1993 ЛМД "Эублефар", белая вставка. Определение подлинности и оценка

В теме 35 сообщений

Лет 7-8 назад купил в Польше в составе мультилота. Лот состоял в основном из ранних советов, современки и несколько бим десяток.

Скан лота был чёрно белый, все монеты были серые, поэтому видел всего лишь обычного эублефара, сюрпиз обнаружился уже дома.

Вес 6.2 грамм

Прошу высказаться по подлинности монеты и примерной стоимости.

DSC02052.JPGDSC02053.JPG

DSC02057.JPGDSC02059.JPG

P_20191209_110659_p.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, монета правильная. У меня есть полностью белая подобная монета из "Красной книги", по - моему, "Афалина" и полностью желтый "Тетерев".

Кстати, а вы не показывали эту свою монету на тогда ещё "Молотке"?

Насколько я помню, там кто - то вроде показывал такую монету, причём из Волгограда.

Но хотели там за эту монету - мама не горюй!

Что касается положения на сегодня, то такая монета безусловно должна быть востребована со старта 30000 рублей, а вот финиш я на сегодня предсказывать не берусь.

Да, за хорошие фото = вам первый "плюсик" в репутацию.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Спасибо Ивану Ивановичу за первый плюсик!

  Да, это та самая монета, которая обсуждалась ещё в бытность "Молотка".

Решил её оставить, тем более что по цене так и не определился. В то время пытался приравнять её к стоимости 50 и 100 руб 1992 г, которые изредка проскакивали, а это порядка 2.5 тыс дол., но это конечно не правильно, монеты разные.

  За прошедшее время периодически посматривал разные площадки в надежде увидеть что то подобное из Красной Книги, но так и не увидел. Ни проходов ни предложений. Со временем появились какие-то сомнения в её подлинности - всё же не может она быть уникальной, должны где то быть подобные, поэтому решил окончательно утвердиться в её подлинности создав тему. Иван Иванович окончательно сомнения развеял, а по стоимости - рассчитывал что кто то наблюдал похожие проходы в течении последних 7-ми лет, и об этом есть информация.

  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы окончательно убедиться - это только спектральный анализ делать.

Тем более, что был несколько лет назад выброс монет (в основном юбилейные десятки с 10-50-100р 91-92 г.г., но и красная книга тоже была) с различным покрытием под брак (или полностью белые, или полностью жёлтые).

На самарском, кстати, 2 темы были - в одной был настоящий "белый" Козёл, а в другой - тоже настоящий, только "покрашенный" (ему там в итоге анализ делали, а после ещё и вставку выбили). 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме монеты ТС и двух моих, из серии "Красная книга" мне известна ещё одна "Афалина" (полностью "жёлтая") и вроде всё.

Монеты такие редки, если что - то у народа и есть, то лежит по коллекциям. О проходах подобных монет я не знаю.

Однако же если подходить к материальной стороне вопроса, то цена монеты определяется не только и даже не столько её редкостью, сколько наличием желающих отслюнявить пачку шуршавчиков за данную монету.:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если чуть точнее, достоверно известны всего 4 - Козёл (белый), Тетерев (жёлтый), Афалина (белая), Афалина (жёлтая).

Всё иное, как верно подмечено выше, если и известно - то лежит по чьим-то коллекциям и не отсвечивает.

 

Тут, повторюсь, без результатов анализа желающих отслюнявить пачку не будет. Только если минимум, как за "лотерейный билетик". Я тут вспомнил, что эту монету ещё на самарском тоже выставляли на обсуждение в 2011 году. И тогда там по этой монете (и я, и другие) писали всё то же самое. Мне кажется, если хочется монету успешно продать, то за 8,5 лет данным вопросом можно было бы и озаботиться.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

   На самом деле был уверен на 99% что мой эублефар не крашеный, но после поста Бати-Мановара не поленился, нашёл на Самаре ветку про белого Козла покрашенного в серебро фиксажем, почитал и задумался... Характерный зеленоватый оттенок нейзильбера ни с чем не спутать ну и тёмные круги на вставке от запрессовки ушли бы если монету кто то всё же умудрился покрыть нейзильбером. В общем решил сделать спектральный анализ...

   Сначала залез в интернет и узнал сколько это стоит. Заключение лаборатории с подробным описанием и определением сплава обошлось бы в 3-5 тр, при этом с монеткой пришлось бы расстаться на пару суток. Но как выяснилось после пары звонков не все согласны даже за такие деньги делать исследование. Как то и не жалко было 3 тр, но совершенно не хотелось оставлять монету работникам какой то лаборатории которые привыкли иметь дело с болванками отливками и выпилами. Решил пойти по второму варианту: произвести анализ по месту на  предприятии занимающимся заготовкой металлов и сплавов. В перечне услуг значился и химический анализ металлов и сплавов с помощью спектрографа... Далее дело техники : созвонился, договорился, приехал, оплатил в бухгалтерии 600(!!!) рублей  - 2 выстрела по 300 руб -  выдали 2 бланка сертификата, и пошёл к спецу в каморку на "процедуру".

   "Процедура" заняла 2 раза по 30 секунд. Объяснил что надо, и где измерять. Монетку приложили к окошку (внутренняя вставка), на экранчике появились цифры - я на всякий случай их фотографирую. Второй раз измеряем внешнее кольцо - фотографирую экран прибора также (фото выкладываю). Замечаю разницу в 2%  по никелю и цинку, но "спец" уже обозвал сплав нейзильбером и признал однородность кольца и вставки)) На мой вопрос почему есть разница в показаниях никеля и цинка , объяснил, что взаимозамещение лигирующих элементов возможно , главное что основа постоянна (медь!). Монета сделана из двух разных прокатных листов - отсюда и разница в лигатуре. На всякий случай пробили ещё раз - цифры те же... Но я всё же решил выразить недоверие - и под предлогом , "вдруг прибором мерили всё время одну и ту же область" , достал из кармана БИМ-овскую десятку попросил стрельнуть и её...). Разумеется сфотографировал результаты ( фото выкладываю также). Теперь есть точные цифирки по хим составу БИМа 10 руб - в данном случае Выборга 2009 года, фото в теме выше - надеюсь такая информация не будет лишней и кому нибудь пригодится. .

   По итогам на руках остались 2 сертификата на измерения внутренней вставки и внешнего кольца монеты. Фото выкладываю. 

   Да... есть ещё 3-ий способ сделать спектральный анализ:  "бюджетненький"- тупо сунуть 100 руб "спецу", что я и сделал в знак благодарности за дотошность измерений и бонусный промер "Выборга" .

сертификаты.jpg

бел эубл.jpg

10 руб БИМ.jpg

7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот видите, всё очень даже замечательно!

Так что можно продавать монету именно как "перепутку", без вопросов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как такое возможно....первый раз наблюдаю

как так.PNG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, МанчестерRUS сказал:

Как такое возможно....первый раз наблюдаю

как так.PNG

Вы уж поподробнее объясните, в чём ваш вопрос.

И к какому посту это относится.

Я, наверное, тупой, т. к. пока не понял.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, gvele сказал:

Вы уж поподробнее объясните, в чём ваш вопрос.

почему третья голова плюс зажала

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Фима Фокс сказал:

почему третья голова плюс зажала

Где? Что? Когда?

Ткните меня носом!

Я ровно ничего не понимаю!

К какому посту это относится?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё же разобрался и поправил.

Там в репутации отражался всё равно один плюс, а не два.

Двоение получилось, наверное, потому, что "плюсик" упорно не хотел выставляться и я мог нажать на него не один, а два раза.

А дальше уже - заклинило электронный моСХ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне когда-то филин попался, если точно помню. Кажется я его Мише показывал или сканы засылал. Восторгов не было. Где-то так и валяется, надеюсь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Марк70 сказал:

Мне когда-то филин попался, если точно помню. Кажется я его Мише показывал или сканы засылал. Восторгов не было. Где-то так и валяется, надеюсь.

Найти, показать, продать, а деньги спрятать под дубом, а потом - перепрятать!:sarcastic:

А что Мише эта монета была не интересна - так он же не фанат этой темы "перепуток" по металлам...

Лично мне филин более интересен (это ведь всё же СССР), чем другие подобные "перепутки" новой (с 1992) России.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

третья голова жлобствует :hihi:

QQ.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

третья голова жлобствует :hihi:

Ничего подобного!

Посмотрите тот пост и отзыв на него.

Там сейчас один солидарно всеми тремя головами поставленный "плюсик" и больше ничего!:sarcastic:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

стало ещё хуже. Двое плюсанули, а плюс-то один!

 

жлобствующая голова приболтала одну из двух плюсанувших на отзыв плюса :facepalm2:

 

Изменено пользователем Фима Фокс
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.12.2019 в 22:15, keyforce сказал:

и примерной стоимости

Приветствую. Продажа тут будет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Фима Фокс сказал:

стало ещё хуже. Двое плюсанули, а плюс-то один!

 

жлобствующая голова приболтала одну из двух плюсанувших на отзыв плюса :facepalm2:

Так, да не так.

"Плюсик" за пост как был, так и остался один, а при просмотре сейчас виден и отзыв тоже один (раньше - два).

А косяк электронного моСХа я устранил.:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, gvele сказал:

Так, да не так.

"Плюсик" за пост как был, так и остался один, а при просмотре сейчас виден и отзыв тоже один (раньше - два).

А косяк электронного моСХа я устранил.:)

не знаю ничего, у меня все ходы записаны :magnifier::write:

QQ.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, keyforce сказал:

   На самом деле был уверен на 99% что мой эублефар не крашеный, но после поста Бати-Мановара не поленился, нашёл на Самаре ветку про белого Козла покрашенного в серебро фиксажем, почитал и задумался... Характерный зеленоватый оттенок нейзильбера ни с чем не спутать ну и тёмные круги на вставке от запрессовки ушли бы если монету кто то всё же умудрился покрыть нейзильбером. В общем решил сделать спектральный анализ...

Вот, с этого и надо было начинать. Теперь, при желании, можете смело продавать.

1000 баксов (по курсу на сегодня) готов дать.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Батя-Мановар сказал:

Вот, с этого и надо было начинать. Теперь, при желании, можете смело продавать.

1000 баксов (по курсу на сегодня) готов дать.

 

17 часов назад, minrich сказал:

Приветствую. Продажа тут будет?

Спасибо за предложения. Какой то финансовой необходимости продавать монету нет,  и если с подлинностью всё ясно, то с ценой так и не определился.  

Из подобного  вижу только проход по белой 10 руб 91  , но насколько я знаю, их есть несколько. Полагаю что моя не должна быть дешевле проданной десятки. Кстати по обсуждению Эублефара в 2011 г на Самаре - видимо речь шла о другой монете. Монета у меня появилась в 2012, да и на вышеуказанном сайте я в принципе ничего никогда не обсуждал до этой темы. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет, именно об этой.

001.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Интересно...А можно ссылку на тему?

У меня аккаунт там с сентября 11 года, за всё время оставлено 2 сообщения и те  - вчера.

 

23 часа назад, Батя-Мановар сказал:

Да нет, именно об этой.

 

 

Изменено пользователем Батя-Мановар
ссылка удалена
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу