Тибет, 1 шо 1923. Атрибуция

[bundes4 0]

Прошу помощи в атрибуции монеты. Сам смог определить что это  1шо 1923 года(1557), но и то не факт. По Краузе там три разновидности этого года Y# 21.1a , Y# 21.1b, Y# 21.2. Прошу помощи в определениии данной монеты по Краузе.

[Гордиан 515]

У вас совершенно точно не Y# 21.2 - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=169797

И конечно не Y# 21.1a - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=111380 , стало быть Y# 21.1b

[bundes4 0]

3 часа назад, Гордиан сказал:

У вас совершенно точно не Y# 21.2 - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=169797

И конечно не Y# 21.1a - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=111380 , стало быть Y# 21.1b

Спасибо за ответ. Нижнюю ссылку Вы мне дали не на ту монету. Это Y# 21.a , там вообще вертикальная надпись на реверсе. Начал лопатить всё с начала и вроде как нашёл ошибку в дате. У меня 1922 год(15-56), а это значит, что вариантов только два. Y#21.1a и Y#21.2 но у второй лев должен смотреть вверх а у первой назад, кроме того у второй есть точки на реверсе в орнаменте, а у первой их нет. Исходя из всего этого думаю, что это Y# 21.1a. Прошу высказаться по всему вышеизложенному. Ух, аж самому страшно)).

[Гордиан 515]

Для того чтобы понимать задрана у льва голова или нет научитесь правильно ориентировать эти монеты. Лепесток с буквой что у вас находится на ЮВ должен находиться на В (то есть вам надо довернуть монету на 40 градусов против часовой стрелки).

Y#21.1a - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=176316

Y#21.2 - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=175830

[bundes4 0]

14 минут назад, Гордиан сказал:

Для того чтобы понимать задрана у льва голова или нет научитесь правильно ориентировать эти монеты. Лепесток с буквой что у вас находится на ЮВ должен находиться на В (то есть вам надо довернуть монету на 40 градусов против часовой стрелки).

Y#21.1a - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=176316

Y#21.2 - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=175830

Согласен.

[Gusev 118]

 

В Краузе для некоторых монет Тибета дается ошибочное определение положения головы льва (вообще то на монетах изображен мифологический снежный лев).

Я лет пять назад сделал небольшой обзор по этой теме и разместил на сайте "World of Coins".

Даю ссылку (если такие ссылки запрещены, прошу удалить)

http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,32053.0.html

 

Кроме того, для определения положения головы льва, можно провести линию через глаза, а потом перпендикуляр к этой линии. Направление перпендикуляра укажет направление головы (см. фото).

[Гордиан 515]

Так вверх или назад смотрит этот конкретный лев с учётом доворота картинки в правильную ориентацию?

[Gusev 118]

18 часов назад, Гордиан сказал:

Так вверх или назад смотрит этот конкретный лев с учётом доворота картинки в правильную ориентацию?

Хм....

Через глаза проводим линию, а к ней перпендикуляр, см. доп. фото.

[Гордиан 515]

Линия згляда этого льва идёт под ~40 градусов от горизонтали монеты (<45 град.). То есть он смотрит таки назад?

[Gusev 118]

14 часов назад, Гордиан сказал:

Линия згляда этого льва идёт под ~40 градусов от горизонтали монеты (<45 град.). То есть он смотрит таки назад?

Правильно, лев смотрит назад.

Я пытался пояснить, каким образом я это определяю, но, как оказывается, еще больше запутал.

Павел, вы правы, что все зависит от правильной ориентации аверса. Для монет Тибета, где в лепестках идет легенда "Гаден Палас ...........", верхний лепесток со слогом "Ga" должен находиться в положении на "Север". Но на разных штемпелях часто встречается смещение положения льва по отношению к лепесткам. Поэтому на монете топикстартера лев не на 100% смотрит назад.

Прилагаю монету, где все совпадает - и лепесток и взгляд льва.

 

[Гордиан 515]

А я всё время мучался с этим, глядя на положение головы льва в целом. Естественно ничего не мог понять - башка у него фиксирована, а вот глазки оказывается - бегают.

 

Ещё временами нижний лепесток цветочка оказывается у льва во рту. Однако за разновидность это не принимается.

[gvele 17 879]

6 часов назад, Гордиан сказал:

Ещё временами нижний лепесток цветочка оказывается у льва во рту. Однако за разновидность это не принимается.

Как всё тут запущено!

Да просто - напросто никому эти разновидности на фиг не нужны.

Не удивлюсь, если на всей планете Земля нет ни одного человека, который бы собирал монеты Тибета по вариантам...

 

А цветочек во рту у льва - вообще издевательство над этим плотоядным животным!

[Gusev 118]

4 часа назад, gvele сказал:

Как всё тут запущено!

Да просто - напросто никому эти разновидности на фиг не нужны.

Не удивлюсь, если на всей планете Земля нет ни одного человека, который бы собирал монеты Тибета по вариантам...

 

А цветочек во рту у льва - вообще издевательство над этим плотоядным животным!

 

Согласен, Тибет – малопопулярная тема на просторах СНГ, но в мире по типам эти монеты многие собирают. Насчет коллекционирования вариантов/разновидностей – трудно сказать что-то определенное.

Каталогов по вариантам/разновидностям монет Тибета одного типа не существует, кроме нескольких отдельных статей (кстати по монетам СССР, России, Украины таких каталогов хоть пруд пруди. а количество собирателей этих разновидностей исчисляется тысячами).

Раз нет каталогов по разновидностям монет Тибета, каждый интересующийся этой темой сам для себя определяет разновидности штемпелей одного типа.

 

Поворот головы  льва не относится к какой-то разновидности. Разные типы имеют свой поворот, а я на форуме «Мир монет» (см. ссылку выше) попытался указать на ошибки Краузе, ну и как-то систематизировать определение поворота головы льва. Может быть кому-то и здесь принесло пользу.

[Гордиан 515]

3 часа назад, gvele сказал:

Да просто - напросто никому эти разновидности на фиг не нужны.

Не удивлюсь, если на всей планете Земля нет ни одного человека, который бы собирал монеты Тибета по вариантам...

 

Как это нет ни одного человека? А я? А мне? Вроде не на Марсе живу...

 

Мне вот не понятно как тысячи человек находят удовольствие в пересчёте колосков.