28 окт 2019, 11:05:57 Приветствую, уважаемые форумчане! Уже давно назрел у меня вопрос, который и захотела озвучить Вам, дорогие коллеги! Моя любимая тема в нумизматике - это полтины и рубли 19 века. Царской России. Нет так давно пополнила свою коллекцию двумя полтинами: 1856 и 1852 гг. Обе не частые, с не миллионными тиражами. (450 и 720 тыс). Обе в отличном состоянии unc. По стоимости 1856 - 15тыс, 1852 - 11тыс. Но на днях просматривала торговые ряды на СМ и увидела в продаже 50 копеек 1914 года вс в состоянии unc , которая уходила за 30 тыс. Посмотрела затем по проходам и обнаружила, что для такого состояния это ее нормальная стоимость, в то время как тираж данной монеты более 1 млн. (хотя я прекрасно понимаю, что далеко не всегда дело в тираже монеты, например те же 50 копеек 1896 года с многомиллионным тиражем в unc будет стоить дороже чем тот же простейший 1913 год в unc просто из за того, что 1896 год был в обращении более 20 лет, а 1913 год совсем немного. Но тем не менее, в моем вопросе звучит 50 копеек 1914 года, которые ходили-то всего "пару" лет и имеют миллионный тираж. Так почему же эта монета стоит в 2 раза дороже, чем, например, полтина 1856 года в таком же состоянии но с гораздо меньшим тиражом. С уважением, Маргарита. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:30:18 Лапуль, тиражи монет НЕИЗВЕСТНЫ. это касается монет до 1997 года. а после мож и изветны но гостайна. http://wiki.coins.su/Тираж_монеты 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:30:23 А Вы точно тиражи монет знаете? А также сколько монет, например в состоянии UNC какого то года, реально дошло до наших дней? Вы путаете описанные в книгах объемы чеканки монет с истинными тиражами, объемы которых доподлинно неизвестны. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:45:32 14 минут назад, Dima777 сказал: А Вы точно тиражи монет знаете? А также сколько монет, например в состоянии UNC какого то года, реально дошло до наших дней? Вы путаете описанные в книгах объемы чеканки монет с истинными тиражами, объемы которых доподлинно неизвестны. В таком случае для чего в том же каталоге КОНРОСа присутствует графа с тиражом монет? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:47:52 1 минуту назад, Leader-M сказал: В таком случае для чего в том же каталоге КОНРОСа присутствует графа с тиражом монет? а это Вы спросите у составителей этого каталога 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:48:14 15 минут назад, нахалёнок сказал: Лапуль, тиражи монет НЕИЗВЕСТНЫ. это касается монет до 1997 года. а после мож и изветны но гостайна. http://wiki.coins.su/Тираж_монеты Статья назидательная. Спасибо. Но все же, если сравнивать конкретные монеты 50 копеек 1914 г , и полтину 1856 г. , по каким критериям одна оценивается коллекционерами в 2 раза дороже другой? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:53:57 4 минуты назад, Leader-M сказал: Но все же, если сравнивать конкретные монеты 50 копеек 1914 г , и полтину 1856 г. , по каким критериям одна оценивается коллекционерами в 2 раза дороже другой? николая собирают больше. а КОНРОС лучше не читай. помнишь как у профессора Преображенского? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 11:59:02 4 минуты назад, нахалёнок сказал: николая собирают больше. а КОНРОС лучше не читай. помнишь как у профессора Преображенского? Спасибо, поняла )))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 12:32:18 43 минуты назад, Leader-M сказал: В таком случае для чего в том же каталоге КОНРОСа присутствует графа с тиражом монет? Не верьте всему, что в карманных ценниках написано. Почитайте лучше ЦФН, здесь в том числе и эта тема не раз обсуждалась. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2019, 12:41:39 5 минут назад, Dima777 сказал: Не верьте всему, что в карманных ценниках написано. Почитайте лучше ЦФН, здесь в том числе и эта тема не раз обсуждалась. Да и не только в карманных ценниках, каталоги часто тоже скорее то с чего можно начинать разбираться с темой, а не абсолютная истина. А уж по российской империи и подавно - почти все они в той или иной степени перепечатка дореволюционных работ и там очень сильно давление авторитета ( вот написали когда-то Ильин и Гиль про 5-лепестковую розетку в 1739 так и перепечатывают уже второй век ) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 окт 2019, 17:26:02 В 28.10.2019 в 14:05, Leader-M сказал: Моя любимая тема в нумизматике - это полтины и рубли 19 века. Царской России. Нет так давно пополнила свою коллекцию двумя полтинами: 1856 и 1852 гг. А вы посмотрите, сколько стоят, например, рубли 1859 - 1885 (кроме 1877 и 1878) и полтины 1861 - 1885 (кроме 1877, 1878 и 1880). Возможно, собирательский зуд и пройдёт (ну если только вы не олигарх или как там правильно - то в женском роде?) Ну соберёте вы "вершки", самое доступное. А потом что? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 окт 2019, 18:32:58 1 час назад, gvele сказал: А вы посмотрите, сколько стоят, например, рубли 1859 - 1885 (кроме 1877 и 1878) и полтины 1861 - 1885 (кроме 1877, 1878 и 1880). Возможно, собирательский зуд и пройдёт (ну если только вы не олигарх или как там правильно - то в женском роде?) Ну соберёте вы "вершки", самое доступное. А потом что? Дааа... монетки ооочень дорогие , можно только представить это удивительное чувство от обладания такими предметами. Вот интересно, таким монеты когда нибудь прям значительно падали в цене? Или же они всегда только в верх растут ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 окт 2019, 18:38:06 Потому что если такие редкие монеты ежегодно растут в цене и в наличии есть пара тройка свободных мильенов, почему бы и не поиграться в куплю-продажу? И дорогие предметы в собственности так сказать ручку греют и продать всегда выгодно можно если что ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 окт 2019, 19:24:17 Когда всё росло вверх, не нужно было большого ума, чтобы заработать на монетах. Купил - подержал - продал. Всех - то делов. Максимум этого безумия пришёлся где - то на 2009 год. Потом всё постепенно стало "проседать" и сейчас цены на материал в хорошем и даже очень хорошем виде упали в рублях раза в полтора, а в долларах - раза в четыре... Сохранили свои позиции практически только монеты либо очень редкие, либо в чрезвычайно высокой сохранности, (а это - материал не для обывателей),да и то это ещё под вопросом. А олигархи - они люди долларовые. Привыкли всё считать в долларах. И поняли, что в большинстве случаев они на монетах попали не по - деЦки! И свалили с нумизматического рынка. А без них этот рынок стал ещё больше проседать, потому что у обывателей сейчас у большинства денег - только на прожитьё... Так что нумизматика - это даже не вклад в Сбербанке, это гораздо хуже. С точки зрения непрофессиональных инвестиций это - один сплошной попандос! А почему коллекционеры - нумизматы тратят деньги на нужные им монеты? Да просто они - больные люди! Они не могут жить без положительных эмоций! А тут купил монету (=таблетку от нумизматического зуда) - и на какое - то время счастлив и доволен... И получил удовольствие от приобретения. Ну а за удовольствие, как вы знаете, нужно платить! Вот и платим! 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 окт 2019, 11:01:14 Очень печально конечно.. А как бы хотелось, что бы коллекция, которая достанется детям, если не упала в разы, то хотя бы сохранила свою ценность через пару десятков лет. Но могу догадываться, что кто уж точно не промахнулся, так это те, кто собирает монетки в золоте. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 окт 2019, 11:03:48 Только что, Leader-M сказал: Но могу догадываться, что кто уж точно не промахнулся, так это те, кто собирает монетки в золоте. Или бумажки в долларах 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 окт 2019, 12:03:13 1 час назад, Leader-M сказал: Очень печально конечно.. А как бы хотелось, что бы коллекция, которая достанется детям, если не упала в разы, то хотя бы сохранила свою ценность через пару десятков лет. Но могу догадываться, что кто уж точно не промахнулся, так это те, кто собирает монетки в золоте. Утверждение очень проблематичное. Если имеются в виду те, кто собирает простые (частые) золотые монеты, которые стоят чуть больше цены металла, то в перспективе они постоянно растут в цене, когда - то медленнее, когда - то быстрее, а бывает, что и рывком, скачком... Во всяком случае за них точно что - то да можно получить ВСЕГДА. Только это - не коллекционирование, а инвестирование в золото. А вот если вложить деньги в более редкие монеты (не самые раритеты, а просто в более редкие монеты), то ещё не факт, что будет такой рост. Например, 5 рублей 1911 года где - то в 2006 году стоили примерно 220000 - 250000 рублей, а сейчас, через 13 лет, они стоят этих же денег, а то и чуть меньше. И ещё попробуйте быстро продать! И это - топтание на месте, причём в рублях! За это время доллар вырос более, чем в два раза, примитивные золотые монеты - в три раза... Вот вам и вложение в золотые коллекционные монеты! Но кто собирает - покупают, потому что надо, душа просит праздника, да и незакрашенная клеточка в каталоге рядом с описанием этой монеты - это как постоянно свербящая язва на теле! Люди спать от этого не могут! Приходится покупать монету - таблетку от нумизматического зуда! Тут уж не до раздумий, что будет через сколько - то лет! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 окт 2019, 12:28:45 17 часов назад, Leader-M сказал: Потому что если такие редкие монеты ежегодно растут в цене и в наличии есть пара тройка свободных мильенов, почему бы и не поиграться в куплю-продажу? И дорогие предметы в собственности так сказать ручку греют и продать всегда выгодно можно если что ... Если хотите проиграться - то поиграйте. Потому что выиграть в чужие игры да ещё на чужой площадке шансов меньше, чем проиграть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты