Средневековый денарий. Атрибуция

[pull75 19]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста определить денарии.Оборотка первого похожа на Утрехт.А вот лицевик второго на Bruno III только в обратную сторону.

 

[Ganza 844]

Сергей, для определения подобных монет обязательно нужно указывать их вес.

[pull75 19]

Олег,точные весы заказал,но пока еще не доехали.А так вес монет по 0.6 гр

[Ganza 844]

Обе монеты - продукция средневековых фальшивомонетчиков. Причем, штемпели для монет вырезаны одним и тем же резчиком. Вес 0,6 - довольно сомнительный. Обычно они весят от 0,8 до 1 г. Возможно, человек, чистивший и убивший эти монеты, вытравил 0,2-0,3 г лигатурного веса. У низкопробных подражаний такое бывает.

[pull75 19]

Олег,спасибо что помогли с определением,а так же показали Бруно,каким он должен быть,а то у меня очень "уставший".

[Ganza 844]

Сергей, на этом форуме нумизматическая некрофилия не так чтобы очень приветствуется, да и определение унылых обмылков особого удовольствия не приносит.

У Вас осталось еще что-нибудь красивое и непонятное?

Вот знакомые грамотно почистили монетку. На нее и  посмотреть приятно.

[pull75 19]

Олег,красивого и непонятного пока не имеется.

[Сухоцки 123]

Или первое фото изначально было неинформативным или монету подрезали. Для просто чистки результат уж очень выдающийся

[Ganza 844]

Хотел бы я увидеть хоть раз в жизни красиво подрезанный портретный денарий! Окислы размягчали правильной химией и счищали заострёнными бамбуковыми палочками.

[Сухоцки 123]

Вам виднее. Но на первом фото и окислов практически нет. По крайней мере большая часть поля от них свободна. За счет чего релъеф вырос в раза два? Может просто спецы пропиарились таким образом. Сделали фото до чистки очень невнятное, а потом выпятили все достоинства. Но, чудес то не бывает. Если монета в сохранности она в сохранности. А если сохранности нет, никакие чудесные реактивы и бамбуковые палочки ей не помогут.

 

4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп

[Ganza 844]

Рельеф" вырос " за счёт того , что хороший фотоаппарат передаёт глубину рельефа лучше , чем  камера дешёвого "полевого" телефона.:)

[Сухоцки 123]

По уму, так и надо было написать. Не "...знакомые грамотно почистили монетку...", а "..знакомые грамотно перефотографировали монетку...."

Это чисто в шутку, не обижайтесь.

[pull75 19]

Тут полностью согласен,если рельеф имеется на монете,то после чистки она конечно преобразится.А вот если она уже подзатёрта или прочеканена плохо,то уже никакие суперчистки не помогут и не вернут рельеф которого не было или он давно утерян.

[Ganza 844]

Сергей , я с человеком , у которого Вы эти монеты покупали , заочно знаком уже лет 7-8 .Всё это время он своей "чисткой" убивает найденные монеты .  Вы здесь показывали Трир  , с которого он "содрал" поверхность  и снизил стоимость процентов на 30 . С Марсбергами ещё хуже получилось.

[pull75 19]

Олег,монеты имеют такой блеск из за того что делаю фото под настольной лампой,да и делать нормальные фото я так еще и не научился))).В реальности монеты смотрятся по другому.Трир кстати в реальности смотрится очень достойно,отличный прочекан.

[Ganza 844]

Сергей , если Вас ободранные "до мяса " денарии устраивают - дело ваше.

[pull75 19]

Вполне,не только меня кстати.

[Ganza 844]

Слепому мальчику опять нужен попугайчик?

[pull75 19]

Это я уже слышал))).

[Ganza 844]

Да , Джим Керри  сказал это в 1994 -ом:)

[pull75 19]

Как я помню в фильме "Тупой,еще тупее" продал один тип слепому мальчику мертвого попугайчика.

[pull75 19]

Олег,а это как я понимаю фантазия фальшивомонетчика?Вес 1 гр.

[Ganza 844]

Да , фальшивка. По ним к весне должна статья выйти.

[pull75 19]

Достаточно толстая монета.наверное хотели дать сдачу им и не стали,судя по тому что монету гнули.Спасибо за разъяснения.

[Ganza 844]

Гнули при проверке "на зуб" .После находки пытались выгнуть обратно и сломали. Поверхностный серебряный слой отошёл от ядра из низкопробного сплава.