Юбилейный рубль 1912 "Славный год". Определение подлинности

[leipasyo370 28 343]

17 минут назад, tacenda сказал:

глубоко я не копал, не вижу особенного смысла. нашел, что ранее этот рубль был продан продавцом HOT RARE COINS и я не нашел, в чем к нему придраться:

еще его продавал старый абрам пару раз, он же якобы и этот арт_ант, что наводит на мысль о прогонах... был этот рубль и на ебее от 03.06.2019

независимо от того, кто продавал и продает, статус монеты от этого не меняется.

На предмете не нравится поле. Совсем не нравится. Фото говно. Гурт снят не информативно, да и гарантией подлинности он уже давно не является. Катают их очень успешно и правдоподобно. Не мне Вам рассказывать. 

[Случайный прохожий 666]

12 минут назад, leipasyo370 сказал:

Какая правда должна мне колоть глаза, просветите.

У него ничего не колет, он колитом страдает.

16 минут назад, МанчестерRUS сказал:

глаза колит

 

[tacenda 719]

8 минут назад, leipasyo370 сказал:

На предмете не нравится поле

да, я на поле тоже обращал внимание, такое мне попадалось раньше на, по моему мнению и других людей, подлинных монетах. 

нашел вот с "кривым" полем даже не унц, а пруф PF62, как его атрибутировали в NGC:

8 минут назад, leipasyo370 сказал:

Гурт снят не информативно, да и гарантией подлинности он уже давно не является. Катают их очень успешно и правдоподобно. Не мне Вам рассказывать. 

катают...но мне таких фуфельных не попадалось. я на монете ТС вижу здесь такого плана гурт:

 

впрочем, мнения могут и разделяться. однако же я не эксперт, и не мастодонт нумизматики, поэтому хотелось бы, чтобы кто-нибудь показал такой фуфельный гурт на рубле 1912 "сей год".

 

[leipasyo370 28 343]

2 минуты назад, tacenda сказал:

 

катают...но мне таких фуфельных не попадалось. я на монете ТС вижу здесь такого плана гурт:

 

впрочем, мнения могут и разделяться. однако же я не эксперт, и не мастодонт нумизматики, поэтому хотелось бы, чтобы кто-нибудь показал такой фуфельный гурт на рубле 1912 "сей год".

 

Этот гурт правильный. Без вопросный. На монете тс гурт вижу только тот, что представлен на мешке. Я уже говорил про гурты, снятые под наклоном, с затемнением. Уже "обжигались"

[Samara163rus 33]

Дай Бог нам всем здоровья, и счастья и добра!

И пусть данный экземпляр идет своей дорогой.

Не нервничаем Господа

[sanchello 538]

Фото мутные , и по ним 100 % нельзя утверждать что гурт правильный, я видел такого рода подделки, очень правдоподобно сделано. Как раз влететь можно на бабки, именно по таким фото, в хорошем разрешении надо смотреть. Может подвести именно насмотренность , там фактуру надо глядеть , чёрные копченые буквы не просто так сделаны.

[-vavan- 8 582]

1 час назад, МанчестерRUS сказал:

Что Андрей Сергеевич, больше не чего не придумали, как только флуд влепить, да и пост подтереть. Правда глаза колит

 

Зато плюсы сам себе не лепит, от подставных ников... 

[jurij 139]

                В слове НЕМЪ, смотрите М ..., разные гасты вертикальные.

[Barrel 345]

12 минут назад, jurij сказал:

                В слове НЕМЪ, смотрите М ..., разные гасты вертикальные.

и...? для не особо одаренных, продолжите мысль пжл

[tacenda 719]

2 часа назад, sanchello сказал:

Может подвести именно насмотренность , там фактуру надо глядеть , чёрные копченые буквы не просто так сделаны.

такие черные буквы сплошь и рядом не только на юбилейке, или другом серебре, а даже и на золоте. 

 

вот еще фрагмент гурта рубля, показанного ТС:

 

и вот чем таким особенным отличается рубль, показанный ТС, как и гурт или качество съемки от рубля и качества, показанного в этой теме (см.ниже)? 

и эта незначительная мутность фоток гурта рубля ТС ну никак не влияет на то, что гурт может оказаться отличным от гурта этой темы:

Изменено 2 сен 2019, 18:52:43 пользователем tacenda

[sanchello 538]

А мне в той теме рупь не нравится.

[tacenda 719]

1 час назад, sanchello сказал:

А мне в той теме рупь не нравится.

лады...

тогда подскажите, пожалуйста, разницу, по которой вы определили, что в этой теме рупь подлинный на примере гуртового оформления?

на поле там живого места нет: 

 https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum6/topic211176/message2257169/#message2257169

ну, так, чтобы было понятно, по сравнению с темой, где вам рупь тоже не нравится 

может, потому что там буквы не черные? или вам по тем фото фактуру какую удалось разглядеть, чтобы утверждать, что он подлинный?

ну, мне для себя, и форумчанам пойдет на пользу...

 

пока что получается так:

черные буквы=не нравится=разные вертикальные гасты у буквы М 

кто меня носом ткнет, вторую страницу прошу 

p.s. оно, конечно, некоторым трудно признать, что аргументов в пользу фуфла нет.

Изменено 2 сен 2019, 20:26:05 пользователем tacenda

[sanchello 538]

Там гурт понятный, хорошо видно. В этой теме, не видно! Я где то сказал что она фуфло? Отвечу сам,нет.  Я сказал что по этим мутным фото нельзя точно сказать, что оригинал. Хоть 5 страниц просите, никто сдесь ее не фуфлит.  А вот Вы по хреновым фото вангуете за подлинность , по другому и не сказать, да ещё и других в этом убедить хотите, зачем?

[avtox 193]

Для того, что показал ТС,  все мнения верные. Без нормальных фото гурта спор бесполезен, каждый останется при своем мнении.

[tacenda 719]

3 часа назад, sanchello сказал:

Там гурт понятный, хорошо видно. В этой теме, не видно! Я где то сказал что она фуфло? Отвечу сам,нет.  Я сказал что по этим мутным фото нельзя точно сказать, что оригинал. Хоть 5 страниц просите, никто сдесь ее не фуфлит.  А вот Вы по хреновым фото вангуете за подлинность , по другому и не сказать, да ещё и других в этом убедить хотите, зачем?

кому видно, кому и не видно. мне видно, что гурт такой же, как я привел по другим ссылкам на другие темы. 

что до убеждения, то нет, я делюсь своим мнением, и никто пока что не привел фото фуфельного гурта, который можно было бы спутать с идентичными из показанных мною тем. вот еще тема, где  ваше мнение фуфло, а мое мнение, что там рубль подлинный. фотки качественные 

[Lenox 1 454]

Санчелло хорОш уже наводить тень на плетень - Монета похоже из земли с остатками роговухи на реверсе а также в буквах гуртовой надписи; чищеная. Гурт по подлинности образцовый.
Что касается существования высококачественных подделок ССГ, неотличимых якобы по фото - что-то я таких не видел действительно качественных и неотличимых.

[Barrel 345]

41 минуту назад, tacenda сказал:

 вот еще тема,

В теме по ссылке, кмк, безвопросный подлинный рубль. Именно такой "тоненький" и не глубокий  гурт может быть только на оригинальных монетах, обусловлено это износом гуртильной оснастки. Фуфельные же гурты, даже если они очень точно скопированы, более толстые и глубокие, как правило, по моим наблюдениям.

Что касается рубля ТС, то мне он тоже кажется подлинным, хотя гурт толстоват и грубоват, но это может быть как раз из-за того что он сильно зачернен и сфотографирован под уклоном.

Не в пользу конечно этому рублю, его многочисленные прогоны  на разных площадках, бригадой спекулянтов (возможно это один чел) .

Монета давно засвечена, но так и не может лечь в коллекцию и это конечно странно, но свидетельствовать о фуфельности сей факт не может.

[tacenda 719]

20 минут назад, Barrel сказал:

Не в пользу конечно этому рублю, его многочисленные прогоны  на разных площадках, бригадой спекулянтов (возможно это один чел) .

Монета давно засвечена, но так и не может лечь в коллекцию и это конечно странно

ничего странного в этом нет.

куплен этот рубль у хот коинса за 110 000р (картинку в теме показывал) от 07/10/2018

потом его с рубля "продал" старый абрам (это арт_ант с его слов в обсуждении, либо все равно одна шайка) за почти 75 000р от 08/12/2018

на ебее рубль был "продан" за 47 000р от 03.06.2019 

он висел по фиксу от арт_ант за 115.000 - никто не купил (даты не видно).

сейчас его опять "продали" с рубля за 68 000р.

и вот сумму в 110 000 они никак не перепрыгнут (хотя не факт, что это он купил его у хот коинса за 110 000, а не кто-то другой и ему перепродал дороже), поэтому этот рубль и появляется в продаже, и еще появится. я так думаю 

 

 

Изменено 3 сен 2019, 07:21:48 пользователем tacenda

[Barrel 345]

1 минуту назад, tacenda сказал:

куплен этот рубль у хот коинса за 110 000р (картинку в теме показывал) от 07/10/2018

Я думаю, вы заблуждаетесь. И это тоже был прогон.

[tacenda 719]

1 минуту назад, Barrel сказал:

Я думаю, вы заблуждаетесь. И это тоже был прогон.

победитель был, кстати, старый абрам у хот коинса. ну, не суть. прогоняется подлинный рубль. имхо.

[leipasyo370 28 343]

Вот какими должны быть фото на аукционе ///////////////////////////////( ссылку чуть позже потру, не удаляйте пока, пожалуйста). Здесь видно на 1000%, что предмет подлинный. Периодическая продажа предмета на аукционах наводит на нехорошие мысли. Ждём очередную продажупрогон

 

Изменено 3 сен 2019, 19:25:34 пользователем leipasyo370
удалил ссылку

[Kaneps 5 470]

6 часов назад, sanchello сказал:

Хоть 5 страниц просите, никто сдесь ее не фуфлит.  

 

первым же ответом её зафуфлили, не хорошо лукавить. 

[jurij 139]

18 часов назад, tacenda сказал:

ные вертикальные гасты у

                                    Вам осталось купить этот рубль....

[Kaneps 5 470]

В 02.09.2019 в 17:48, tacenda сказал:

хотелось бы, чтобы кто-нибудь показал такой фуфельный гурт на рубле 1912 "сей год".

 ну такой так такой, не фуфельный (вроде) но один момент поставил меня в тупик, как такое возможно?  может кто объяснит? 

 

 

 

 

[3777 1 591]

Всмысле?