wasya75

Монета из Крыма. Атрибуция. (Крым, пул)

В теме 9 сообщений

Добрый день,уважаемые форумчане.С Крыма привез приятель монетку.Знаю,что Орда,но таких по каталогам не увидел,может плохо смотрел.Джанибек,или подражание?Помогите,кто чем может,плиз.Вес 1.47 г Диаметр 17 мм.Медь

орд1.jpg

орд2.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Крым, пул.

Screen Shot 2019-07-28 at 11.02.50.jpg

 

На Зено: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1773

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо,большое,можно еще вопрос,это чеканила Орда для Крыма или это местная инициатива?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, wasya75 сказал:

Спасибо,большое,можно еще вопрос,это чеканила Орда для Крыма или это местная инициатива?

Что вы подразумеваете под словом "Орда"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,это был централизованный выпуск Джанибека на монетном дворе Крыма или местная городская монета?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, wasya75 сказал:

Ну,это был централизованный выпуск Джанибека на монетном дворе Крыма или местная городская монета?

Опять вопрос не корректный. Но суть уловил.

 

Двуглавая Птица и есть централизованный выпуск мелкой анонимной монеты по всему гос-ву.

Только чеканили в различных местах и эмитировали их местные власти для собственных нужд на внутренних рынках.

Здесь нужно различать один аспект.

Стационарные или осёдлые центры и не стационарная или кочевая структура (например, Орда-Город Правящего хана Джанибека).

По сути Орда Правящего хана - это независимая (от осёдлых центров) структура по своему построению и наличию своего внутреннего рынка со своим ценообразованием на все товары. И где бы Она не проходила, везде устанавливала свои экономические правила.

Но и в ней были две системы.

Один - это высший уровень Орды хана: сом - данг (как разменная монета сома). 

И другой - это внутренний рынок Орды уже как Города: данг-пул.

 

Кто конкретно (Орда или какой-либо осёдлый центр на Крымском пол-ве) эмитировал данный Крымский тип, в который входит ваш экз. - НЕ ИЗВЕСТНО.

Никто не занимается и не собирается заниматься данным вопросом.

Хотя на "подобный вопрос" уже получены ответы. Но это периоды 770-ых и 790-ых гг.х.

И к 740-ым гг.х. не относятся.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть эти монеты с орлами выпускались в период великой смуты в Орде а не в 743 г.х.,я правильно понимаю?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, wasya75 сказал:

то есть эти монеты с орлами выпускались в период великой смуты в Орде а не в 743 г.х.,я правильно понимаю?

Я вам про Фому, вы мне про Ерёму.

 

Улус Джучи - это не Орда.

Орда - это кочевой элемент, который передвигается по различным территориям гос-ва с определёнными целями.

Если Орда чеканит мелкую монету (определённый тип), то осёдлые центры, в это же время, чеканят (могли чеканить, но не чеканили по причине не надобнасти в данный момент времени) ту же монету, но совершенно другие типы. Построения легенд, изображения и стили, которые составляют определённый тип характерный только для определённой территории, где их и чеканят.

Данный тип характерен только для Крымского пол-ва.

Был ли это выпуск Орды Джанибека, когда он был в Крыму или осуществлялся только каким-либо осёдлым центром в Крыму, или одновременно и тем и другим, с передачей штемпелей (или штемпеля) из Орды в центр - не известно.

Кроме того, эти монеты не могли выпускаться в 743 г.х., так как чеканка данного типа была начата в 744 г.х. в Крыму, как гласит легенда.

Легенда, указывающая на Крым и дату - "застывшая". Это говорит, что данный тип били с перерывами в промежуток с 744 по 751 гг.х.

 

Теперь понятнее стало?

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо,понятнее

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу