Полуполтинник 1798 СМ - ФЦ. Определение подлинности

[Bombercheg 4]

Здравствуйте, в наших краях на аукционе стоит вот такое (монетой пока называть не буду), хозяин лота сам не уверен в подлинности, продают прямо с такой оговоркой, как есть, хотелось бы услышать ваше мнение. Фото только такие, там ещё было фото на весах - вес соответствует.

[Цветро Ростопчан 175]

Плохой он.

[leipasyo370 23 010]

1 час назад, Цветро Ростопчан сказал:

Плохой он.

От слова, совсем. http://coins.su/forum/topic/187171-polupoltinnik-1798-g-fts-nastoyaschaya/?do=findComment&comment=2069719

 

[Вендис 3 542]

Так и есть...фуфло.

[gvele 16 765]

Да, смешное и кривое фуфло.

Совсем не опасное.

[Bombercheg 4]

забавно что люди в этом аукционе в надежде на халяву ставят деньги даже при таких условиях))) он уже набрал 4500 рублей, интересно, чем это закончится и выкупят ли лот.

[нахалёнок 7 587]

3 часа назад, Bombercheg сказал:

забавно что люди в этом аукционе в надежде на халяву ставят деньги даже при таких условиях

о терминах "разгон" и "прогон" слыхал?

[Bombercheg 4]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

о терминах "разгон" и "прогон" слыхал?

если не сложно - поясните как это работает.

[нахалёнок 7 587]

берёшь монету. ставишь на аук. с рубля. и подставными никами гонишь до нужной цены. это разгон.

то же самое но гонишь до запредела. это прогон. во втором случае потом приходишь к клиенту и показываешь торги и говоришь что вот выиграл специально для тебя. в тяжкой борьбе.

[GriNya 2 082]

22 часа назад, нахалёнок сказал:

берёшь монету. ставишь на аук. с рубля. и подставными никами гонишь до нужной цены. это разгон.

то же самое но гонишь до запредела. это прогон. во втором случае потом приходишь к клиенту и показываешь торги и говоришь что вот выиграл специально для тебя. в тяжкой борьбе.

Я бы отметил один нюанс, который коренным образом отличает эти 2 явления и, на мой взгляд, является более важным для понимания сути:

"Прогон" - это торги, в ходе которых достигнута какая-то (обычно завышенная) конечная цена, но не закончившиеся реальной сделкой между продавцом и сделавшим последнюю ставку; т.е., при прогоне нет реального конечного покупателя.

"Разгон" - может закончится так же, как и "прогон" (т.е., без реальной продажи) - если последнюю ставку сделал подставной и желаемая (часто тоже завышенная. но необязательно); но вообще его цель - продажа реальному покупателю, который может включиться в торги.

С некоторой натяжкой можно считать, что "прогон" - результат неудачного "разгона".

"С натяжкой" - потому что все-таки цель прогона не немедленная реальная продажа, а (как написали выше) только демонстрация или доказательство высокой цены (востребованности, редкости; иногда даже подлинности: мол, "вот же торговались за него, значит - подлинный!") для продажи впоследствии.

А разгон обычно осуществляется с целью именно продать немедленно - но, если не вышло, то можно из него сотворить "прогон".

Поэтому у разгона (удачного) жертва появляется сразу, а у прогона - только опосля 

[нахалёнок 7 587]

в принципе всё верно

[Bombercheg 4]

и тем не менее, подведем итоги, несмотря на многочисленные коментарии о неподлинности монеты, сделка завершилась на цене 2400 рублей, после того как половина народа поснимала свои ставки, в пике цена была 4500, завершение сделки подтверждается положительными отзывами покпателя и продавца друг на друга, причём это пользователи с далеко ненулевой репутацией

[GriNya 2 082]

1 час назад, Bombercheg сказал:

и тем не менее, подведем итоги, несмотря на многочисленные коментарии о неподлинности монеты, сделка завершилась на цене 2400 рублей, после того как половина народа поснимала свои ставки, в пике цена была 4500, завершение сделки подтверждается положительными отзывами покпателя и продавца друг на друга, причём это пользователи с далеко ненулевой репутацией

И что это доказывает?

Если сделка реальная - то продавец продал заведомое фуфло, а покупатель потратил на него деньги.

Как меня в детстве учили: "из двух спорящих на деньги - один дурак, другой - подлец".

Вот здесь примерно так же.

Имхо.

[leipasyo370 23 010]

4 часа назад, Bombercheg сказал:

и тем не менее, подведем итоги, несмотря на многочисленные коментарии о неподлинности монеты, сделка завершилась на цене 2400 рублей, после того как половина народа поснимала свои ставки, в пике цена была 4500, завершение сделки подтверждается положительными отзывами покпателя и продавца друг на друга, причём это пользователи с далеко ненулевой репутацией

Прогон.

 

3 часа назад, GriNya сказал:

И что это доказывает?

Если сделка реальная - то продавец продал заведомое фуфло, а покупатель потратил на него деньги.

Как меня в детстве учили: "из двух спорящих на деньги - один дурак, другой - подлец".

Вот здесь примерно так же.

Имхо.

Не думаю. Скорее всего прогнали спецом. Продал авторитет и купил авторитет. Типа "легализовали" фуфло для будущей продажи уже "дураку"

4 часа назад, Bombercheg сказал:

 завершение сделки подтверждается положительными отзывами покупателя и продавца друг на друга, причём это пользователи с далеко ненулевой репутацией

 

[Bombercheg 4]

а толку, ссылаться на этот проход бесполезно, там куча коментов про то, что монета - фуфло, да и он исчезнет через пару месяцев (аукционы на этой площадке со временем удаляются). Есть еще вариант, это то, что продавец просто выкупил сам у себя с другого своего аккаунта, чтобы не спорить с покупателями, ставки которых не смог отменить перед окончанием аукциона и решил не портить себе статистику, а просто заплатил комиссию за проход, просто характер лотов, которые выставлялись с двух аккаунтов приблизительно одинаковый (там не только монеты, а ещё и значки, у обоих).

[GriNya 2 082]

13 часов назад, leipasyo370 сказал:

Прогон.... Скорее всего прогнали спецом....  Типа "легализовали" фуфло для будущей продажи уже "дураку"

Для оригинала - за бесценок, а для копии слишком дорого.

Так что, если "прогон", то совершенно бессмысленный в этом случае.

Имхо.