Армавир Рубль 1918. Атрибуция

[petrex 134]

Добрый день! Уважаемые участники форума!

Недавно достался мне редкий рубль Армавирского отделения гос.банка 1918 года.

Обычно не покупаю с рук, а тут понравился во всех его оттенках. Сомнений не было о подлинности.

Но, недавно перечитывал статьи на форуме, особенно выложенные тов.appi о своих рублях. И у меня закрались сомнения в подлинности моего рубля, ведь один в один он похож на апишный.

Поэтому прошу помочь. Скажите пожалуйста, мой рубль похож на тот который в каталоге Федорина или у меня не такой? У меня каталога этого нет к сожалению, чтобы рассмотреть более подробно. Атрибуты вродебы на месте у монеты, точка возле Б, правое крыло порепанное также присутствует, инициалы на месте.

С уважением ко всем.

Спасибо большое.

З.Ы. если есть у кого IV каталог Федорина, можно вырезку из него скинуть пожалуйста?

 

[tacenda 698]

10 минут назад, petrex сказал:

Но, недавно перечитывал статьи на форуме

стоило еще и в соответствующие темы заглянуть

 

Изменено 7 июл 2019, 16:56:12 пользователем tacenda

[gvele 16 603]

По мне, так обычный рубль второго выпуска.

Подлинный.

Особенно редкого я в нём ничего не увидел.

По цене в таком виде, на мой взгляд, порядка 25000 рублей.

[petrex 134]

2 минуты назад, gvele сказал:

По мне, так обычный рубль второго выпуска.

Подлинный.

Особенно редкого я в нём ничего не увидел.

По цене в таком виде, на мой взгляд, порядка 25000 рублей.

Спасибо большое. Я просто хотел узнать отличается ли мой рубль от того, который опубликован у Федорине в его четвертом каталоге. 

Иван Иванович, ну 25 это же грабеж 

На аукционах ценник такой не видел.

Не уж то цена ушла? 

С уважением.

[petrex 134]

12 минут назад, tacenda сказал:

стоило еще и в соответствующие темы заглянуть

 

Я извиняюсь, а что там в теме прошлых периодов идёт обсуждение оригинальности?

Я про другие темы говорил, которые appi продвигал. Вот там нихрена я не понял.

А по вашей ссылке понятно. Опять срач.

И вроде бы та же монета... 

Ну хоть отследить провенанс можно теперь, спасибо форуму! 

[tacenda 698]

2 минуты назад, petrex сказал:

Я извиняюсь, а что там в теме прошлых периодов идёт обсуждение оригинальности?

А по вашей ссылке понятно. Опять срач.

а что, не идет? или вы только срач видите и даже не можете с уверенностью определить:

3 минуты назад, petrex сказал:

И вроде бы та же монета...

 

[petrex 134]

1 минуту назад, tacenda сказал:

а что, не идет? или вы только срач видите и даже не можете с уверенностью определить:

 

Вообще-то да. А на что похоже? И что должно идти? Каталог хотел попросить у форума и мнение специалистов, похожа моя монета на ту, что опубликовал Федорин. Только так можно что-то утверждать.

[petrex 134]

Я былбы весьма благодарен всем кто может поделиться картинкой из каталога с армавирским рублем второго выпуска.

Кто-нибудь не безразличный к этой теме может помочь?

 

[Appi 249]

58 минут назад, petrex сказал:

 

Кто-нибудь не безразличный к этой теме может помочь?

 

Риски по гурту могли бы сосчитать ? А то была как то веселая тема с рисками  

 

[petrex 134]

6 минут назад, Appi сказал:

Риски по гурту могли бы сосчитать ? А то была как то веселая тема с рисками  

 

Нет. Рифы тут не причем. 

[petrex 134]

9 минут назад, Appi сказал:

Риски по гурту могли бы сосчитать ? А то была как то веселая тема с рисками  

 

Я в вашей теме не согласен с тем, что опытный эксперт мог в свой каталог определить неправильную монету. 

Ни один человек не будет этого делать, потому что найдется человек рано или поздно который увидит. Насколько мне известно, каталоги Федорина отличаются неплохими фотографиями, но я не видел каталога с Армавиром.

У меня другие мысли по поводу Армавирских металлических рублей. Надеюсь что форум не останется безучастным к вопросу атрибуции моего рубля.

Я не хочу устраивать цирк аля Олеся.

По моему я задал существенный вопрос по теме, и действительно нахожусь в состоянии непонимания, так как есть сомнение.

Уважаемые участники форума!

Помогите пожалуйста разобраться, соответствует ли моя монета той что выставлена в IV каталоге Федорина.

И если есть страничка, то скиньте пожалуйста.

С уважением.

 

[petrex 134]

1 час назад, tacenda сказал:

... и даже не можете с уверенностью определить:

 

Раньше думал, что могу. Вот представьте на минуту: 

-Вы уверены на 100% в правильности своих редких монет

-Потом читаете много о своих редких монетах

-Потом читаете, что один из специалистов выражает мнение о фуфловости ваших монет

-Читаете и видете своими глазами, что слова этого специалиста никак не оспорены, никак не обжалованы, доводов в сторону оригинальности нет...

-Появляется мысль "а вдруг?"

-Начинается процесс поиска правды для своего спокойствия

-Приходите к мысли, что единственно правильным будет опереться не на слова (пусть даже самого выдающегося эксперта), а на официальные документы специалиста, которые тот специалист выпустил в свет для общего просвещения. И эксперт выпустивший каталог знает, что если он печатает в каталоге не подлинники, то рискует своим авторитетом на долгие долгие долгие годы. Кто пойдет на это? Да никто.

-Вывод простой: сравнить свой экземпляр с каталлогизированным! Благо, что это возможно!

Но я, к сожалению не могу этого сделать, так как у меня нет оригинала этого каталога, я могу лишь показать свою монету, которую не хотелось бы показывать на самом деле, в целях атрибуции на всеобщем форуме.

-------

Понимаете о чём этот разговор?

И вы наверняка понимаете, что значит несоответствие монет в коллекциях их каталлогизированным экземплярам для любого нумизмата.

 

С уважением.

 

[petrex 134]

2 часа назад, gvele сказал:

Подлинный.

Особенно редкого я в нём ничего не увидел.

Спасибо за ответ. 

Не знал что у рублей есть официальные каталогизированные разновидности. Допустим с гуртом или без.

Просто рубль второго выпуска по Биткину вродебы r.

[petrex 134]

2 часа назад, petrex сказал:

Спасибо большое. Я просто хотел узнать отличается ли мой рубль от того, который опубликован у Федорина в его четвертом каталоге. 

 

С уважением.

@Гюнтер

@Br. Dr. Koran

@нахалёнок

@Brios

 

Изменено 7 июл 2019, 19:46:23 пользователем petrex

[Brios 6 696]

1 минуту назад, petrex сказал:

@Гюнтер

@Br. Dr. Koran

@нахалёнок

@Brios

 

А я тут каким боком? Я вообще про эти рубли ничего не знаю и не понимаю в них.

[petrex 134]

5 минут назад, Brios сказал:

А я тут каким боком? Я вообще про эти рубли ничего не знаю и не понимаю в них.

Я каждому мнению специалиста рад.

Спасибо.

[Brios 6 696]

Только что, petrex сказал:

Я каждому мнению специалиста рад.

Спасибо.

Вы меня с кем-то путаете. 

[petrex 134]

Уважаемые специалисты, ну пожалуйста. Поделитесь скрином из 4 каталога Федорина с армавирскими разменными знаками.

У меня уже паранойя. Не усну сегодня.

Скажите пожалуйста, мой рубль соответствует тому что в каталоге?

Или действительно нет соответствия? 

Никто про соответствие ничего не написал и это настораживает уже.

[petrex 134]

Просмотров более сотни этой темы, а информации о соответствии монеты каталогу никто дать так и не смог.

Друзья, кому не безразлично, поделитесь фото из каталога Федорина по Армавиру пожалуйста. 

Или скажите где его можно приобрести. Я ради такого случая и куплю.

Вопрос остается открытым, а мне уже не так весело на самом деле...

 

[gvele 16 603]

Просто офигеть!

Вы до сих пор не имеете каталога великого и ужасного КЛАССИКА?

Стыд и позор!

Я просто выпадаю в осадок и начинаю кристаллизоваться!

Какие проблемы с приобретением, тем более, что автор присутствует на нашем форуме?

Напишите ему в личку и будет вам ЩЩастье!

 

P.S.КатаЛог и катаЛогизированный (с одним "Л").

[Taracka 721]

9 часов назад, petrex сказал:

Просмотров более сотни этой темы, а информации о соответствии монеты каталогу никто дать так и не смог.

Друзья, кому не безразлично, поделитесь фото из каталога Федорина по Армавиру пожалуйста. 

Или скажите где его можно приобрести. Я ради такого случая и куплю.

Вопрос остается открытым, а мне уже не так весело на самом деле...

 

Вы не первый день на форуме. Не можете не знать, что Федорин здесь присутствует. Что дурака включать?

[матросик 725]

11 часов назад, Brios сказал:

А я тут каким боком? Я вообще про эти рубли ничего не знаю и не понимаю в них.

Мы просто все счастливы от Вашего присутствия.

И Вам тут понимать не требуется....просто будьте с нами!

[petrex 134]

39 минут назад, Taracka сказал:

Вы не первый день на форуме. Не можете не знать, что Федорин здесь присутствует. Что дурака включать?

Как я ранее говорил, хотел проконсультироваться у специалистов.

Купить каталог надо. У меня есть третье издание. Четвертого издания с региональными ввыпусками нет, к сожалению. Раньше как-то не было сомнений в своих монетах. 

Если рекомендуете обратиться к Федорина за каталогом, то обязательно это сделаю.

Но, неужели сложно страничкой поделиться и сравнить эти монеты своим профессиональным взглядом?

Я не включал дурака, я серьезно.

[petrex 134]

2 часа назад, gvele сказал:

Просто офигеть!

Вы до сих пор не имеете каталога великого и ужасного КЛАССИКА?

Стыд и позор!

Я просто выпадаю в осадок и начинаю кристаллизоваться!

Какие проблемы с приобретением, тем более, что автор присутствует на нашем форуме?

Напишите ему в личку и будет вам ЩЩастье!

 

P.S.КатаЛог и катаЛогизированный (с одним "Л").

Вы скорее всего сравнили разменные знаки, может поможете разобраться? Спасибо.

[gvele 16 603]

Я не настолько интересовался металлическими бонами Армавира и не изучал их очень подробно.

На свете очень много всего, так что мне было чем заниматься и кроме этой темы.

Я довольно серьёзно занимался многими темами: "чешуёй", российскими монетами императорского периода, советскими монетами (этими - подробно, вплоть до разновидностей, но без нанопиксельных вариантов в остиках, хвостиках и узелках), советскими "необычными" монетами ("перепутки" по металлам, монеты с несоответствующими гербами, датами и т. д.), советскими металлическими бонами, советскими и монетами новой (с 1992 года) России в драгоценных металлах, да много ещё чем.

И мне эти знания в своё время очень пригодились.

Поэтому можно сказать, что я ничего не знаю обо всём.

А у нас на форуме полно людей, которые отдельные разделы знают намного лучше, чем я. Например, денги и полушки Анны Иоановны и Елизаветы Петровны образца 1730 - 1754. Или 2 - копеечники "Бородинского" типа. Да и другие разделы. Люди занимаются только этим, ограниченной темой. Естественно, что они имеют возможность её изучить чуть ли не до атомов.

Они знают всё ни о чём.

Поэтому я и не лезу в тему о подробном обсуждении металлических бон Армавира.

Это нужно было в своё время жизнь (ну или её ощутимую часть) положить на их изучение. У меня не было желания это делать.

Ко всему прочему у меня большая семья, которой я до сих пор много помогаю, да и возраст у меня уже совсем не деЦкий...

А тут ещё возникли проблемы со здоровьем - неделю назад выписался из больнички, где лежал в первый раз в жизни (тоже неделю).

Мне сейчас не очень до монет, или вообще совсем не до монет.

Нужно решать другие вопросы.

Так что я вам в этой теме не помощник.