Задачка № 6 по нумизматике СССР (о чеканке биллона в 1923 году; решена)

[МНС 1 490]

Вопрос: в какие дни 1923 года на Петроградском монетном дворе не чеканили разменную серебряную монету из биллона?

 

Можно было бы перефразировать в вопрос о количестве рабочих дней на ПгМД в 1923 году, с условием, что какие-либо форс-мажорные отмены отсутствовали (во всяком случае, мне таковые на данный момент не известны), но, на мой взгляд, это было бы менее интересно. Однако цифра (количество рабочих дней) также будет принята в качестве ответа, если, разумеется, она будет правильной.

В качестве небольшой подсказки скажу, что по воскресеньям, разумеется, Монетный двор был закрыт. И что 1923 год не был високосным.

Биллон был выбран мною потому, что чеканился постоянно, в отличие от банковой монеты, догадаться о режиме выпуска которой без ознакомления с архивными документами было бы затруднительно, если не невозможно.

Мне показалось, что размышления над ответом могут быть интересны, поскольку касаются истории нашей страны.

 

С уважением

[Карлсон 3 329]

В 1923 году били следующие красные дни в календаре:

1 - 52 воскресенья,

2 - 52 субботы

3 - 4 праздничных дня, а именно:

- 23 февраля,

- 8 марта,

- 1 мая,

- 7 ноября.

Дни предшествующие праздникам были сокращенными рабочими днями на 1 час...

Вот как-то так... ИМХО.

[МНС 1 490]

5 минут назад, Карлсон сказал:

В 1923 году били следующие красные дни в календаре:

1 - 52 воскресенья,

2 - 52 субботы

3 - 4 праздничных дня, а именно:

- 23 февраля,

- 8 марта,

- 1 мая,

- 7 ноября.

Дни предшествующие праздникам были сокращенными рабочими днями на 1 час...

Вот как-то так... ИМХО.

Очень-очень далеко от истины. Из праздничных дней угадано правильно лишь два...

Задачка не так проста, как кажется.

Я, например, узнал её ответ лишь 7,5 лет назад.

Изменено 30 июн 2019, 00:04:28 пользователем МНС

[Карлсон 3 329]

41 минуту назад, МНС сказал:

Очень-очень далеко от истины. Из праздничных дней угадано правильно лишь два...

Задачка не так проста, как кажется.

Я, например, узнал её ответ лишь 7,5 лет назад.

Да, задачка интересная...

Вот такую информацию нашел:

 

"30 июля 1923 года Президиум Всесоюзного Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК), "рассмотрев многочисленные ходатайства профессиональных организаций и групп земледельческого населения православного вероисповедания" (ну, как обычно!:), издал декрет «О ПЕРЕНЕСЕНИИ ДЕСЯТИ ДНЕЙ ОТДЫХА, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ НАСЕЛЕНИЮ ПРАВОСЛАВНОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ по СТ. 112 КОДЕКСА ЗАКОНОВ о ТРУДЕ ИЗДАНИЯ 1922 года СО СТАРОГО на НОВЫЙ СТИЛЬ»:

Установленные Народным Комиссариатом Труда, по соглашению с Всероссийским Центральным Советом Профессиональных Союзов, на основании ст. 112 Кодекса Законов о Труде издания 1922 года дни отдыха, в числе десяти, совпадающие с праздниками населения православного вероисповедания и закрепленные по новому грегорианскому календарю применительно к старому юлианскому календарю, перенести на соответствующие числа нового грегорианского стиля.


Причем перевод православных праздников с юлианского на "грЕгорианский" (устаревшая форма написания) предписывалось сделать не дожидаясь следующего года, а немедленно:

Ближайший день отдыха, совпадающий с праздником "Преображения", прикрепленный к 19-му августа по новому стилю, перенести на 6-е августа того же стиля. Следующий день отдыха, совпадающий с праздником "Успения", прикрепленный к 28-му августа, - перенести на 15-е августа; дни отдыха, совпадающие с праздниками "Рождества Христова", вместо 7-го и 8-го января будущего года перенести на 25-е и 26-е декабря по новому стилю текущего года.
Предоставить Народному Комиссариату Труда, во исполнение настоящего Постановления, опубликовать о таком перемещении дней отдыха на весь год во всеобщее сведение и сделать распоряжение о прекращении печатания календарей с обозначением времени по старому юлианскому стилю.


Что чиновный люд по всей необъятной тут же с рвением и кинулся усердно претворять, даже, видимо, и там, где православные праздники вовсе до того в календарях не значились. Так что уже 14 августа 1923 года ВЦИК должен был разразится специальным декретом "О РАЗЪЯСНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ПЕРЕНЕСЕНИИ ДЕСЯТИ ДНЕЙ ОТДЫХА НА НОВЫЙ СТИЛЬ":

Упоминаемые в Постановлении Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета православные праздники (Преображение, Успение и Рождество Христово) считаются особыми днями отдыха лишь в тех местностях, где согласно ст. 112 Кодекса Законов о Труде издания 1922 года таковые объявлены местной властью."

[Brios 6 695]

5 часов назад, Карлсон сказал:

В 1923 году били следующие красные дни в календаре:

 

Сложный год по праздникам и переносам, там считать и считать

http://filov.mypage.ru/kalendari_i_prazdniki_1920-e_godi_-2ch.html

[МНС 1 490]

5 часов назад, Карлсон сказал:

Вот такую информацию нашел:

"30 июля 1923 года Президиум Всесоюзного Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК), "рассмотрев многочисленные ходатайства профессиональных организаций и групп земледельческого населения православного вероисповедания" (ну, как обычно!:), издал декрет «О ПЕРЕНЕСЕНИИ ДЕСЯТИ ДНЕЙ ОТДЫХА, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ НАСЕЛЕНИЮ ПРАВОСЛАВНОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ по СТ. 112 КОДЕКСА ЗАКОНОВ о ТРУДЕ ИЗДАНИЯ 1922 года СО СТАРОГО на НОВЫЙ СТИЛЬ»...

Мыслите в очень верном направлении.

Главное - не забывать всех особенностей советского законотворчества.

Ответ хотелось бы для наглядности получить в виде перечня - в 1923 году чеканка разменной монеты не производилась (..?.. дней):

в воскресные дни,

1-го мая - в День Интернационала....

[leipasyo370 22 840]

2 часа назад, Brios сказал:

Сложный год по праздникам и переносам, там считать и считать

http://filov.mypage.ru/kalendari_i_prazdniki_1920-e_godi_-2ch.html

Так ответ разве не здесь?

[miass1979 140]

По моим подсчётам ( если принять во внимание  6  дней  общероссийских праздников и 10 дней религиозных по православному календарю, из которых четыре праздничных дня совпадают с воскресеньями) чеканка не производилась 64 дня: 

- Воскресные дни;

-1 января - Новый год;

-22 января - день 9 января 1905 года;

- 12 марта - низвержение самодержавия;

-18 марта - день Парижской коммуны; - совпал с воскресным днём;

- 1 мая - день Интернационала;

-7 ноября - день Пролетарской революции,

 

7 и 8 января - Рождество Христово ( 7 января - совпадает с воскресным днём);

19 января - Крещение Господне;

7 апреля - Благовещение;

8 и 9 апреля - Пасха (8 апреля совпадает с воскресным днём)

17 мая - Вознесение

28 мая - День Святого Духа;

19 августа - Преображение (совпадает с воскресным днём)

28 августа - Успение.

[Poiskovic 1 424]

Выходные красным. Желтым на час меньше работали

[MAMOHT 2 420]

Меня вот такой вопрос интересует: 29 марта 1923 утверждено положение о деятельности петроградского мд под управлением валютного управления наркомата финансов. Это новое положение никак не отразилось на работу двор, ни на день не останавливалось производство, хотя бы для пересчёта богатств казначейства металлов или это всё было без отрыва от производства?

 

 

[МНС 1 490]

34 минуты назад, miass1979 сказал:

По моим подсчётам ( если принять во внимание  6  дней  общероссийских праздников и 10 дней религиозных по православному календарю, из которых четыре праздничных дня совпадают с воскресеньями) чеканка не производилась 64 дня: 

- Воскресные дни;

-1 января - Новый год;

-22 января - день 9 января 1905 года;

- 12 марта - низвержение самодержавия;

-18 марта - день Парижской коммуны; - совпал с воскресным днём;

- 1 мая - день Интернационала;

-7 ноября - день Пролетарской революции,

 

7 и 8 января - Рождество Христово ( 7 января - совпадает с воскресным днём);

19 января - Крещение Господне;

7 апреля - Благовещение;

8 и 9 апреля - Пасха (8 апреля совпадает с воскресным днём)

17 мая - Вознесение

28 мая - День Святого Духа;

19 августа - Преображение (совпадает с воскресным днём)

28 августа - Успение.

Прекрасно. Всё перечисленное - верно.

Не думал, что так быстро приблизимся к правильному ответу.

А ведь надо было просто найти два или три официальных акта, один из которых - КЗОТ 1922 года.

Уважаемый мною, но забаненный сейчас форумчанин Монархист

прислал соответствующий календарь за 1923 год. Плюсик ему поставлю в какой-нибудь старой теме.

Разумеется, по субботам в 1923 году работали.

Но задачка до конца не решена, ибо не учтены некие реалии (подсказка о которых содержится в календаре).

Подскажу - был ещё 1 нерабочий день. Какой и почему?

 

Изменено 30 июн 2019, 09:14:07 пользователем МНС
Уточнение.

[МНС 1 490]

Только что, MAMOHT сказал:

Меня вот такой вопрос интересует: 29 марта 1923 утверждено положение о деятельности петроградского мд под управлением валютного управления наркомата финансов. Это новое положение никак не отразилось на работу двор, ни на день не останавливалось производство, хотя бы для пересчёта богатств казначейства металлов или это всё было без отрыва от производства?

Разумеется, ничего специально не останавливалось.

У меня есть полный шестистраничный текст этого Положения о переходе, утверждённый Членом Коллегии НКФ А.Сванидзе.

[GriNya 2 041]

12 часов назад, Карлсон сказал:

В 1923 году били следующие красные дни в календаре:

1 - 52 воскресенья,

2 - 52 субботы

А субботы тогда, кажется, были рабочими - т.е., всего один нерабочий день в обычную (без праздников) неделю был в воскресенье, нет?

[leipasyo370 22 840]

3 часа назад, МНС сказал:

 

Подскажу - был ещё 1 нерабочий день. Какой и почему?

22 апреля?

[МНС 1 490]

После тщательной перепроверки выносится решение - выиграли miass1979 и Монархист, давшие правильные ответы. Я был неправ...

 

2 часа назад, miass1979 сказал:

По моим подсчётам ( если принять во внимание  6  дней  общероссийских праздников и 10 дней религиозных по православному календарю, из которых четыре праздничных дня совпадают с воскресеньями) чеканка не производилась 64 дня: 

- Воскресные дни;

-1 января - Новый год;

-22 января - день 9 января 1905 года;

- 12 марта - низвержение самодержавия;

-18 марта - день Парижской коммуны; - совпал с воскресным днём;

- 1 мая - день Интернационала;

-7 ноября - день Пролетарской революции,

 

7 и 8 января - Рождество Христово ( 7 января - совпадает с воскресным днём);

19 января - Крещение Господне;

7 апреля - Благовещение;

8 и 9 апреля - Пасха (8 апреля совпадает с воскресным днём)

17 мая - Вознесение

28 мая - День Святого Духа;

19 августа - Преображение (совпадает с воскресным днём)

28 августа - Успение.

На самом деле, в 1923 г. действительно в Петрограде Монетный двор работал ровно 300 дней (365 - 52 воскресенья - 6 общегосударственных праздников - 7 церковных праздников [ещё 3 церковных праздника выпадали на воскресные дни]).

Данные публиковались в местных календарях (т.е. смотреть надо было именного петроградские), поскольку решение о количестве нерабочих дней в регионе принималось Северо-Западным областным Отделом Труда и согласовывалось с Областным бюро ВЦСПС. То есть в разных районах страны число выходных могло различаться.

Наверное, теоретически, можно было принять решение вообще не работать, но обстановка не позволяла.

 

Рабочий день в 1923 году на ПгМД составлял 8 часов, для работавших в ночную смену [с 10 вечера до 6 утра] - 7 часов, "конторским" и подросткам - 6 часов.

Дополнительным бонусом был только сокращённый рабочий день 6 января - до 12 часов дня. Это был канун Рождества. В документах написано "2 января /24 дек. ст.ст./", но это, похоже, опечатка, поскольку далее указывалось, что Рождество выпадает на 7-8 января /26-26 дек.ст.ст./. 

В Москве в 1922 году это был полностью нерабочий день, а в 1923 - его уже отменили... А в Питере - только наполовину...

Решение можно было получить тремя способами - посмотреть Правила внутреннего распорядка Монетного двора, найти постановления СЗО Отдела труда или разыскать табель-календарь на 1923 год для Петрограда.

 

Жаль, что так быстро всё закончилось. Но это лишь показывает высокий уровень интеллекта и эрудицию наших форумчан.

 

С уважением ко всем ответившим.

 

 

Изменено 30 июн 2019, 11:30:50 пользователем МНС

[VladS 85]