Имитация византийского солида. (Прототип - Михаил V Калафат, номисма - гистаменон)

[Belarus1993 210]

Добрый вечер!

На сколько возможно провести атрибуцию данной монеты?

Диаметр 22-24 мм, вес покуда не сказали. 

С уважением 

[Brios 6 809]

Думаете типа такого хотели подделать?

[ed1 2 636]

http://labarum.info/lbr/t/sb1826.jpg  Думаю Михаила V

[ed1 2 636]

№ Сир1826. Правил он не долго .смысл было подделывать?

[gvele 18 748]

Возможно, это даже не подделка в ущерб обрашению, а именно имитация для использования в качестве украшения.

Но в любом случае (в ущерб обращению или для украшения), тому, кто эту имитацию делал, было совершенно всё равно, какого правителя такая подлинная монета и сколько времени он правил.

Он же не был нумизматом, как вы думаете?

[ed1 2 636]

22 минуты назад, gvele сказал:

Возможно, это даже не подделка в ущерб обрашению, а именно имитация для использования в качестве украшения.

Но в любом случае (в ущерб обращению или для украшения), тому, кто эту имитацию делал, было совершенно всё равно, какого правителя такая подлинная монета и сколько времени он правил.

Он же не был нумизматом, как вы думаете?

Думаю изначально делали для украшения.Делал довольно хороший мастер.  Умудрился взять за образец монету Базилевса который не правил и года.13 декабря 1041г по 21 апреля 1042г.По каталогу Сира монетка в хорошем состоянии 15 тысяч Британских паундов ,в действительности думаю больше. Может мастер знал что такое нумизматика?

[ed1 2 636]

7 минут назад, ed1 сказал:

Думаю изначально делали для украшения.Делал довольно хороший мастер.  Умудрился взять за образец монету Базилевса который не правил и года.13 декабря 1041г по 21 апреля 1042г.По каталогу Сира монетка в хорошем состоянии 15 тысяч Британских паундов ,в действительности думаю больше. Может мастер знал что такое нумизматика?

А может дырку сделал нумизмат, когда понял что купил?

Изменено 27 мая 2019, 07:58:14 пользователем ed1

[Belarus1993 210]

Всем спасибо!

[Византиец. 7 350]

В 26.05.2019 в 22:48, Brios сказал:

Думаете типа такого хотели подделать?

Восточные подражания фоллисов часто делались совершенно «как попало» с нумизматической точки зрения. И, за каким-либо соответствием типов изготовители там уж точно не следили.

Во всяком случае, на этом подражании, благословляющий Христос на троне больше всего мне напоминает изображение с анонимных трехстрочных фоллисов класса F (SB 1856):

[Византиец. 7 350]

В 27.05.2019 в 01:22, ed1 сказал:

№ Сир1826. Правил он не долго .смысл было подделывать?

Изготовители, абсолютно точно, не искали какой-либо, нумизматически обусловленный «смысл».

Восточные подражания фоллисов часто делались совершенно «как попало» с нумизматической точки зрения,

там ещё и не такие странные изделия встречаются.

И, за каким-либо строгим соответствием типов изготовители там точно не следили, выбрали – и выбрали, сделали – и сделали, работаем дальше.

[ed1 2 636]

Не согласный я. Монета коппия именно Михаила V,аверс .реверс.

Изменено 28 мая 2019, 06:57:15 пользователем ed1

[DJK1965 21 929]

Полное совпадение с Михаилом. Копировали именно этот тип.

[Византиец. 7 350]

22 часа назад, DJK1965 сказал:

Полное совпадение с Михаилом. Копировали именно этот тип.

Посмотрел это подражание ещё раз – на нормальном мониторе.

Всё.

Снимаю свои все и всякие сомнения.

Был неправ.

Каюсь.

Посыпаю голову пеплом.

(пошёл за пеплом)

 

Нет, кроме шуток, пригляделся получше, теперь вижу, что я напрасно сомневался и перестраховывался, и, таки – да.

Это подражание изготовлено именно, на основании солида Михаила V Калафата.

Делал толковый и профессиональный мастер, хорошо передавший изобразительные нюансы и стилистику подлинной монеты, послужившей прототипом.

[Византиец. 7 350]

В 27.05.2019 в 10:56, ed1 сказал:

А может дырку сделал нумизмат, когда понял что купил?

Видно, что дырка - именно СТАРАЯ, и там внутри, хорошо заметна древняя патина.

Кстати, тот факт, что отверстие находится почти над головой Христа, не исключает то предположение, что, возможно, это подражание когда-то использовалось в качестве нательного образка.

[Belarus1993 210]

10 часов назад, Византиец. сказал:

Видно, что дырка - именно СТАРАЯ, и там внутри, хорошо заметна древняя патина.

Кстати, тот факт, что отверстие находится почти над головой Христа, не исключает то предположение, что, возможно, это подражание когда-то использовалось в качестве нательного образка.

У нас большая часть тех же фоллисов которые всплывают в Беларуси, вероятно использовались в качестве образка. И это логично - с точки зрения цены, я не думаю что они были дороже чем изготовить у местного мастера образок или переливок. 

[ed1 2 636]

14 минут назад, Belarus1993 сказал:

У нас большая часть тех же фоллисов которые всплывают в Беларуси, вероятно использовались в качестве образка. И это логично - с точки зрения цены, я не думаю что они были дороже чем изготовить у местного мастера образок или переливок

А много ли Византийских монет было поднято на территории Беларуси. Поднятыми а не присланными туда бывшими соотечественниками из Израиля,и привезёнными туристами из Турции .

[Belarus1993 210]

6 минут назад, ed1 сказал:

А много ли Византийских монет было поднято на территории Беларуси. Поднятыми а не присланными туда бывшими соотечественниками из Израиля,и привезёнными туристами из Турции .

Реально в сезон на форумах проскакивает с десяток, я их не сильно отслеживаю. Сколько их местных сколько привозных и сколько не выставляют - никто не знает. 
Туристо обычно тянет то что "монетой" назвать рука не поднимается. А вся почта идет на рентген и потом в музей. Везут в основном из РФ и Украины. 

[denisdudn 134]

Интересная монетка ... 

Расстаться не планируете ?

С ув. Денис 

[Belarus1993 210]

3 часа назад, denisdudn сказал:

Интересная монетка ... 

Расстаться не планируете ?

С ув. Денис 

Я ее пытался купить, но неудачно. 

[denisdudn 134]

В 05.06.2019 в 20:16, Belarus1993 сказал:

Я ее пытался купить, но неудачно. 

Вас понял.... жаль...А то у меня есть к ней 2 монетки из той же серии подражаний солидам 11 века....