О каталоге Майкла Митчинера по жетонам

[Numish 1]

Здравствуйте! Нужна инфа из каталога Mitchiner, Michael. JETONS, MEDALETS AND TOKENS. VOL I. THE MEDIEVAL PERIOD AND NUREMBERG. Seaby Publications, 1988, 704 pages.

На археологических раскопках был найден нюрнбергский счётный жетон 17 века Вольфа Лауффера  II. Точно известно, что этот жетон присутствует в данном каталоге под номером 1718. Вот нашёл на одном из западных сайтов описание такого же жетона:

https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/494827

 

Нужен скан / фото страниц из каталога майкла Митчинера с описанием этого типа жетона и его иллюстрации. Ну, или весь каталог в электронном формате, т.к. каталог этот очень дорог и продаётся только на иностранных торговых площадках.

 

P.S. Извиняюсь, что пишу сюда. Надо бы в тему "Жетоны". Но я совсем недавно зарегистрировался здесь, поэтому в нужном разделе создать новую тему не могу.

 

[Brios 6 809]

1 час назад, Numish сказал:

Здравствуйте! Нужна инфа из каталога Mitchiner, Michael. JETONS, MEDALETS AND TOKENS. VOL I. THE MEDIEVAL PERIOD AND NUREMBERG. Seaby Publications, 1988, 704 pages.

На археологических раскопках был найден нюрнбергский счётный жетон 17 века Вольфа Лауффера  II. Точно известно, что этот жетон присутствует в данном каталоге под номером 1718. Вот нашёл на одном из западных сайтов описание такого же жетона:

https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/494827

 

Нужен скан / фото страниц из каталога майкла Митчинера с описанием этого типа жетона и его иллюстрации. Ну, или весь каталог в электронном формате, т.к. каталог этот очень дорог и продаётся только на иностранных торговых площадках.

 

P.S. Извиняюсь, что пишу сюда. Надо бы в тему "Жетоны". Но я совсем недавно зарегистрировался здесь, поэтому в нужном разделе создать новую тему не могу.

 

Нашел  страшненький экземпляр, но там главное описание что он соответствует номеру в каталоге - Neumann number 32340

Record ID: SWYOR-A3ABA1
Object type: JETTON
Broad period: POST MEDIEVAL
County: Nottinghamshire
Workflow stage: Awaiting validation 
A copper alloy Post Medieval jetton of Wolf Laufer II (1612 - 1651), Rose / orb type. This jetton has the unusual spelling of WOVLF which is only noted on one Mitchiner example, number 1718 on page 485, though this example is better paralleled by Neumann number 32340 cited in Mitchiner, which has the same reverse legend. The jetton is pierced at 12o'clock on the obverse. The edges are damaged and the jetton has a dusty brown patina. 
Created on: Monday 19th November 2012
Last updated: Monday 19th November 2012 

https://finds.org.uk/database/search/results/objectType/JETTON/rulerName/Wolf+Lauffer+II/page/6

[Numish 1]

Благодарю, уважаемый Brios!

Значит, тип 1718 у Митчинера на странице 485. Уже что-то! Вот бы взглянуть на эту страничку!

[Brios 6 809]

Как я понял вот он.

[Numish 1]

Похожи! Там надписи должны быть: + WOVLF LAVFER в NVRBER на аверсе и GOT * ALEIN*DI * EHRE+SEI на реверсе.

[Numish 1]

Изображения одни и те же на таких жетонах, независимо от мастера.

[Brios 6 809]

4 минуты назад, Numish сказал:

Изображения одни и те же на таких жетонах, независимо от мастера.

Без страницы это наши домыслы. К сожалению и аукционы и музеи могут ошибаться и это не редко.

[Numish 1]

Очень возможно. Но жетон очень приметный написанием Имени мастера.

[Brios 6 809]

Только что, Numish сказал:

Очень возможно. Но жетон очень приметный написанием Имени мастера.

Из того что есть в инете рисунок у них всех один и номера идут с 1709 по 1719, а вот легенды у них разные.

Надо для сравнения и второй каталог Ньюмана найти.

[AVION 2 290]

Тип роза/имперский крест одинаков у любых мастеров. И вся разница в имени мастера и в легенде реверса.

[AVION 2 290]

 

 

17 минут назад, Brios сказал:

Надо для сравнения и второй каталог Ньюмана найти.

Тока огорчу сразу, там картинок их нет, их вообще там очень мало. Старый 6ти томник 60-70хх гг 19в.

То ли чешский немец, то ли чех он. Пражское издание, я там как то одну французскую колониальную монетку искал.

А так-пожалста

[AVION 2 290]

Да, проиллюстрирую посильно, от себя. Хотя там такой и не описан, но это всего-лишь вариант по легенде одного из описанных, как я понимаю,  не HAT, а более полно,  HATWOL

[Марк70 4 062]

Не стоит с этим заморачиваться, имхо. Но если интересно, то конечно. 

[AVION 2 290]

не, ну сильно заморачиваться смысла нет, их тока вариантов легенд десятка 2 по моему

но почему и не поговорить?

[Brios 6 809]

2 часа назад, AVION сказал:

Тип роза/имперский крест одинаков у любых мастеров. И вся разница в имени мастера и в легенде реверса.

Я в штемпельном нашел, 

[AVION 2 290]

11 минут назад, Brios сказал:

Я в штемпельном нашел, 

 

Да они всякие есть

Мне лично без разницы состояние, поскольку я их применяю сугубо в утилитарных целях, по прямому назначению. 

[Brios 6 809]

4 минуты назад, AVION сказал:

Да они всякие есть

Мне лично без разницы состояние, поскольку я их применяю сугубо в утилитарных целях, по прямому назначению. 

Мне нравятся 14,15, даже 16 век, а уже 17 не интересные

[AVION 2 290]

Ой, их опять же стока всяких, и с библейскими сюжетами, и с монаршими мордами и ещё неизвестно с чем. Если их собирать, то собирать надо только их.

 

 

[AVION 2 290]

24 минуты назад, Brios сказал:

...

 

вот Вам тот  же производитель, сиречь 17 век, чем плох?

и как раз касательно Вашего любимого сапога

классика можно сказать, Ромул с Ремом в обеденный перерыв