17 апр 2019, 11:27:27 Доброго дня всем! Вот такая монета попалась. Просьба помочь оценить. Тысячи 4-5 стоит? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 12:36:10 Это вряд ли. Хотя инициалы пробирщиков HJ встречаются реже чем JJ. Но только кто у нас в такие тонкости вдается? Посмотрите на авоське, в подобной сохранности 2,5-3. "За инициалы" может знаток 4 даст. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 13:00:05 Большое спасибо за помощь! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 20:27:27 Не стоит. Одна из самых распространённых монет колониальной Мексики. К тому же убитая. HJ конечно стоит в Краузе 65$ в VG, но это вряд ли ей поможет в России. Думаю в районе тысячи-полторы. На биржу попробуйте, там и узнаете. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 20:35:11 три тысячи плюс минус 10 процентов он стоит не самая плохая монета хотя бы методом вот такого подсчёта по испанскому каталогу в состоянии F ( BC ) 90 евро что с теми что с другими инициалами пробирщика для нашего рынка честно делим на два 45 евро то есть и умножим на курс 72 получается 3240 рублей тип чеканился в Мехико с 1811 по 1821 год включительно выпуск 1814 года ( только если пробирщик HJ) : исключительная редкость : цену на него не обозначают в любом состоянии до 1813 года включительно -оценка в состоянии F : 90 евро начиная с 1814 года -оценка в состоянии F : 70 евро для примера актуального спроса и цен 8 реалов 1820 года можно наверно сказать что при сопоставимой сохранности ( конечно если СМ показатель , прямо сейчас там висит в торговой ветке ) 1-е мпц 3500 2- е мпц 3000 1- е предложение 2500 2-е предложение 2600 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 21:01:52 Согласен, 1814 HJ стОит, а 1813 нет. Я вижу такое состояние. А то, что где то висит за трёшку...ну висит и висит...к тому же в совершенно другом состоянии. Не знаю на какого любителя эта монета. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 апр 2019, 21:18:25 Не удалось отредактировать(( Сверху прилепил состояние G-8 по PCGS Grading Standards. если не прав, поправьте. Соответственно и цена. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 апр 2019, 03:52:56 У меня друг на отечественном Герм-се года три назад взял 8 реалов с инициалами HJ 1811 г. за 7. Сохранность там была на порядок лучше, но он брал именно за инициалы. Так что собиратели "которые вдаются в тонкости" слава Богу у нас ещё есть (хотя их и единицы), а то совсем скучно было бы. П.С. кстати ТС выставил монету на авоське за 3999 р. Послежу 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 апр 2019, 07:20:56 3 часа назад, genosse сказал: Послежу и нам тогда расскажите итоги мероприятия ) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 апр 2019, 08:06:39 Я из корыстных побуждений))))) Дождусь продажи и потребую комиссионные за "пиар-компанию"))))))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 апр 2019, 17:38:09 Оптимист. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2019, 10:45:04 за 1820-й на СМ текущая ставка 3500 А как у Дмитрий64 дела ?)) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2019, 12:03:18 Да вроде пока лежит ещё. Хотя все таки наверно не совсем корректно эти две монеты сравнивать, вы то Ростовский отлично понимаете разницу в инициалах при определение цены. Другое дело, что потенциальный покупатель "за инициалы" будет смотреть и на состояние монеты. а тут у ТС прямо скажем не очень. П.С. кстати тут же на авоське лежат неплохие 8 реалов Мехико 1818 г., за 5300 р, которые я на протяжении пяти наверно лет вижу и иногда торгую почти по всем нашим инет-аукционам (вол-ар, кон-ос, рашен-ойн, алек-др) )))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2019, 12:34:55 нас тут трое понимают про инициалы пробирщиков насколько мне известно А это уже немало )) я когда этих Фердинандов 7-х или даже Карлов 3-х вижу то разлядываю даже утёртые А вдруг попадётся с инверсными буквицами или монетный двор Chiloe ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2019, 13:41:47 Просмотрел сейчас мексиканские календари-альманахи (guia de forasteros) за 1809, 1810, 1811, 1813 и 1814 гг. Только в 1809 и 1810 гг первым пробирщиком (ensayador primero) написан Enrique (а не Henrique) Buenaventura Azorin, во всех остальных Joseph Garsia Anzaldo и Joseph Davila Madrid. Бог его знает, почему такая чехарда с этими инициалами на протяжении стольких лет был Chiloe это кажется литые (по внешнему виду во всяком случае) монеты последнего оплота роялистов где то там на островах у Чили? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 11:11:30 В 17 Apr 2019 в 23:52, genosse сказал: У меня друг на отечественном Герм-се года три назад взял 8 реалов с инициалами HJ 1811 г. за 7. Сохранность там была на порядок лучше, но он брал именно за инициалы. Так что собиратели "которые вдаются в тонкости" слава Богу у нас ещё есть (хотя их и единицы), а то совсем скучно было бы. Эту монету купил я! За 7500 рублей. Сохранность конечно не XF, но... Монета уже обсуждалась на параллелном форуме (недавно закрытом по причине мне не знакомой). И были попытки ёрничания со стороны "авторитетов" форума, по поводу состояния, цены и т.д. и т.п. Но! Когда стали искать проходы по этой монете, а именно, с инициалами HJ, то оказалось, что на тот момент ни на одном интернет ресурсе (аукционе, сайте, магазине, птичьем рынкае г. Урюпинска) этой монеты просто НЕТ! И я лично ни до, ни после покупки эту монету не встречал. Поэтому рекомендовал бы приобрести её всем, кто в "теме"! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 11:15:07 В 20.04.2019 в 16:34, Ростовский сказал: нас тут трое понимают про инициалы пробирщиков насколько мне известно А это уже немало )) Ув. Ростовский! Запишите меня в четвёртые! Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 12:01:58 В 20.04.2019 в 15:34, Ростовский сказал: нас тут трое Кстати, помнишь ту скандальную тему про странные реалы, где хозяин ОЧЕНЬ на меня обиделся. Я ее найти не могу. Ты бы у своих 3х коллег спросил их мнение. Они кажется там не отписались. Очень интересно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 12:16:48 6 минут назад, Brios сказал: Кстати, помнишь ту скандальную тему про странные реалы, где хозяин ОЧЕНЬ на меня обиделся. Я ее найти не могу. Если вы имеете ввиду макукины форумчанина Гордиана, то лично я с ним довольно интересно пообщался в ЛС. Могу сказать, что применяя РФА к монетам (в первую очередь к своим) он гораздо более критичен к подлинности монет. Не знаю почему у вас такой скандальный диалог получился. По макукину в подлинности сомневаюсь, но чисто интуитивно, так макукины не люблю, не собираю и поэтому в них не специалист. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 16:41:15 4 часа назад, genosse сказал: Если вы имеете ввиду макукины форумчанина Гордиана, то лично я с ним довольно интересно пообщался в ЛС. Могу сказать, что применяя РФА к монетам (в первую очередь к своим) он гораздо более критичен к подлинности монет. Не знаю почему у вас такой скандальный диалог получился. По макукину в подлинности сомневаюсь, но чисто интуитивно, так макукины не люблю, не собираю и поэтому в них не специалист. Да. Та тема. Оооочень мне хочется услышать от человека понимающего эту тему объективное суждение о ней. Я к нему как человеку претензий не имею. Может у него настроение было не то. Ну или похмелье, вот и поссорились. Но речь не про него, а про его монету. У меня тоже что и у вас в подлинности сомневаюсь, но чисто интуитивно А вдруг это не так и это настоящая монета. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 17:35:59 48 минут назад, Brios сказал: . Оооочень мне хочется услышать от человека понимающего эту тему объективное суждение о ней. Так даже привлеченный Ростовский иностранный специалист, насколько помню, однозначно современной подделкой для обмана коллекционеров этот макукин не назвал. Другое дело, что данный ТС анализ монетного металла ещё больше все запутал - серебро меньшей пробы (меньше 800 даже) и с другой стороны наличие золота (около 0,8) что для современного серебра по моему нонсенс, а вот для нерафинированого 17 в. как раз очень даже. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2019, 20:46:16 Внимательно изучая тему спорной макукины (хотя какая же она макукина, форма- то идеально круглая!), натолкнулся на фотографии из подземного Музея археологии Москвы на Манежной площади, предоставленные ув.Византийцем. И я там был. Музей просто чудесный! И тоже стоял перед витринами и заворожённо смотрел на выставленные макукины из клада. И облизывался, как кот на сметану (хотя, когда своему котяре даю её, он, с..ка, её не жрёт и смотрит волком). Такие они правильные, чистенькие, красивые и ровные, макукины эти! И вот только сейчас пригляделся и увидел, что они все ОДИНАКОВЫЕ! Дурят нашего брата, какие- то муляжи разложили на всеобщее обозрение. Или я не прав? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2019, 04:56:22 8 часов назад, sama71 сказал: Такие они правильные, чистенькие, красивые и ровные, макукины эти! И вот только сейчас пригляделся и увидел, что они все ОДИНАКОВЫЕ! Дурят нашего брата, какие- то муляжи разложили на всеобщее обозрение. Или я не прав? Скорее всего так и есть. Не помню где именно, видел росспыпи муляжей - плюнул и ушел оттуда. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2019, 07:48:07 Ржунимагу))) Но вернусь к сомнительному макукину, Повторю, что к макукинам отношусь спокойно. А та тема стала для меня интересной, потому что ТС показал данные анализа монетного сплава. Тут на форуме порой до хрипоты будут спорить при определении подлинности, но я не помню что бы в качестве аргумента в споре показали (или попросили показать) результаты хотя бы банальнейшего гидростатического взвешивания. Скорее скажут, что монета "звенит". А уж рентгенофлуоресцентный анализ вообще что то из разряда научной фантастики. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2019, 08:50:33 3 часа назад, Taracka сказал: Скорее всего так и есть. Не помню где именно, видел росспыпи муляжей - плюнул и ушел оттуда. Мне вот посчастливилось побывать в этом заведении сразу при его открытии. Там лежали на витрине реально красивые талеры немецких и австрийских земель... которых позже я никогда больше не видел. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
