Остров Шпицберген. 20 копеек 1946. Остатки блеска. Оценка

[potop94 698]

Доброго всем времени! Имеется неплохая монета на продажу. Подскажите,что может стоить в данном виде? Спасибо!

[gvele 17 235]

Приятное состояние для данного номинала.

В моём понятии 7000 рублей - довольно легко, 8000 - возможно, далее находится неисследованная пока зона.

[potop94 698]

1 час назад, gvele сказал:

Приятное состояние для данного номинала.

В моём понятии 7000 рублей - довольно легко, 8000 - возможно, далее находится неисследованная пока зона.

Спасибо за оценку! Тогда с 1000 на местной бирже 

 

[Миха1 692]

Отцы, Товарищи и Коллеги! Когда на торгах указано что шаг 100р, как могут повляться другие цифири?

Или тогда писать надо 100р и более...

  

[AlexZAP 441]

20 минут назад, Миха1 сказал:

Отцы, Товарищи и Коллеги! Когда на торгах указано что шаг 100р, как могут повляться другие цифири?

Или тогда писать надо 100р и более...

  

Стоит считать, если кратность не указана, то 100 рублей это просто минимальная ставка

[Миха1 692]

3 минуты назад, AlexZAP сказал:

Стоит считать, если кратность не указана, то 100 рублей это просто минимальная ставка

Я с этим согласен, но тогда вообще можно не писать про шаг, убрать это поле. В правилах закреплено что мин 50р, зачем тогда всё другое?

[Гюнтер 2 199]

15 минут назад, Миха1 сказал:

Отцы, Товарищи и Коллеги! Когда на торгах указано что шаг 100р, как могут повляться другие цифири?

Или тогда писать надо 100р и более...

  

Правила....

 

25.9. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! В случае голландского аукциона шаг может задан изначально, либо продавец объявляет следующее снижение по своему усмотрению, но не чаще двух раз в сутки и не менее 3 раз за время торгов.
25.10. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона (не обязательно кратно шагу). Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» или иные его необходимо выполнять.

 

 

,,Умные,, в правилах это прописали, извратив  все понятия электронных торгов и ставок...

 

И эти шутки с 3 рублями-вооще убили всю торговлю напрочь.

 

Давно уже говорили, что торги на этом форуме -это не только анахронизм , но и полный бред  даже по логике. Люди не могут сидеть и торговаться до 3 часов ночи Москвы, живя в другом часовом поясе.   Давно предлагали системную пошаговую торговлю с ясными правилами игры для всех, где твоя ставка может быть выигрышной, даже, если ты уже не в торгах... 

 

Но что сделано,-то сделано. Так и будем...шутить про 3 рубля, а покупатели, готовые заплатить больше-не получат товар, продавцы не дополучат-прибыль, а Нахал получит свои 2%, но в кастрированном  реальном денежном эквиваленте эта сумма будет меньше теоретически возможной.

[Гюнтер 2 199]

Иногда видишь цифры на торгах типа ,,123451,, или ,,а я дам 123454321,,,-и хочется ёбънуть   вдарить этого чела  компьютер и сказать- ...ебитесьь  с вашим товаром и торгами дальше сами, между собой...

Изменено 4 апр 2019, 10:23:19 пользователем Гюнтер

[gvele 17 235]

Петр, так это как кому нравится!

Всего лишь не следует считать себя пупом Земли - и сразу придёт понимание многовариантности всего происходящего и того, что не всё будет заточено под нас и наши желания.

Как вариант - можно открыть свой сайт и там применять свои Правила, ясные, хорошие, понятные и простые.

Только, как показывает практика, никто пальцем пошевелить не хочет, все только критиковать горазды.

Как в Московском нумизматическом обществе - все кричат, что помещение плохое, тыры - мыры растабыры!

А когда объявили, что тот, кто найдёт подходящее помещение, лучшее по параметрам и примерно такое же по цене, тот получит премию - так все и занырнули в тину, затихли и затаились...

Потому что кричать намного легче, чем что - то путёвое сделать самому.

[Гюнтер 2 199]

49 минут назад, gvele сказал:

Петр, так это как кому нравится!

Всего лишь не следует считать себя пупом Земли - и сразу придёт понимание многовариантности всего происходящего и того, что не всё будет заточено под нас и наши желания.

Как вариант - можно открыть свой сайт и там применять свои Правила, ясные, хорошие, понятные и простые.

Только, как показывает практика, никто пальцем пошевелить не хочет, все только критиковать горазды.

Как в Московском нумизматическом обществе - все кричат, что помещение плохое, тыры - мыры растабыры!

А когда объявили, что тот, кто найдёт подходящее помещение, лучшее по параметрам и примерно такое же по цене, тот получит премию - так все и занырнули в тину, затихли и затаились...

Потому что кричать намного легче, чем что - то путёвое сделать самому.

Когда предлагали, красноперые уцепились за то, за что цепляться не нужно и даже вредно для развития биржи и всего форума.

 

 Однако, они, ну эти красноперые, почему то боялись, что изменения правил торгов приведут к стройности и корректности всей системы торгов.

 

 А тогда...они не смогут пользоваться своими привилегиямя  в виде ,,кнопок,, для создания неразберихи и путаницы на бирже, тем самым обходя других форумчан и приобретая товар по более дешевой цене. Про случаи с ифф...даже не хочется вспоминать и будоражить .овно в проруби.

 

Так что...ваши минусы меня мало беспокоят, мне на это-пополам... Да и форум, вроде как пока и не ваш.

 

А щаз мне и за деньги мало чего хочется делать для форума, не говоря уж о безвозмездном содействии.

Изменено 4 апр 2019, 13:05:16 пользователем Гюнтер

[gvele 17 235]

Пётр, "минус" мой - за мат, а не за содержание Вашего сообщения.

Не употребляйте ненормативную лексику, вы прекрасно знаете, что этого делать не стоит.

[AVION 2 286]

4 часа назад, Миха1 сказал:

...

  

Ну единственная реальная ставка там сейчас - это Ваша, которая равна 1000рэ

Поскольку шаг задан чётко - 100 рэ, и соответственно ни 1111 ни тем более 4000 шагу не соответствуют, а значит условия аукциона не соблюдены

[Миха1 692]

30 минут назад, AVION сказал:

Ну единственная реальная ставка там сейчас - это Ваша, которая равна 1000рэ

Поскольку шаг задан чётко - 100 рэ, и соответственно ни 1111 ни тем более 4000 шагу не соответствуют, а значит условия аукциона не соблюдены

Да) я лидер торгов!

И так же считаю, что тема с шагом на торгах и вообще с разными приблудами, типо, "кратно 100р" и прочее  имеет место быть закрытой только изменением правил.

Оставляем мин. шаг 50р и ВСЁ!!!

НИКАКИХ ДЕБИЛЬНЫХ УСЛОВИЙ ОТ ПРОДАВЦОВ, КРАТНО, НЕ КРАТНО, КРАСНО И НЕ КРАСНО.  

Что скажите?

И ещё...

Для тех кто в школе не учился.

1973499,7895 и т.д. тоже кратно 100)))

 

[Фима Фокс 6 023]

Любые трактовки пошаговости и кратности идут в хрен, если моя ставка больше вашей и не меньше заявленного шага. Так и надо занесть в летопись.

[AVION 2 286]

1 час назад, Миха1 сказал:

Да) я лидер торгов!

И так же считаю, что тема с шагом на торгах и вообще с разными приблудами, типо, "кратно 100р" и прочее  имеет место быть закрытой только изменением правил.

Оставляем мин. шаг 50р и ВСЁ!!!

НИКАКИХ ДЕБИЛЬНЫХ УСЛОВИЙ ОТ ПРОДАВЦОВ, КРАТНО, НЕ КРАТНО, КРАСНО И НЕ КРАСНО.  

Что скажите?

И ещё...

Для тех кто в школе не учился.

1973499,7895 и т.д. тоже кратно 100)))

 

Я не пойму чего Вы раскричались? У Вас ко мне претензии?

Я так и написал, что Вы - лидер торгов, согласно установленных продавцом условий. Или Вы ищите скрытые междустрочья?

Я скажу, что в правилах достаточно написать:

Вариант 1. "Минимальный шаг - от 50 рэ"(и тогда в описании можно вообще его не указывать, шагай как хочешь , хоть 50 рэ, хоть 100000рэ) .

Вариант 2.  "Условия торгов определяет продавец" (и тогда шаг либо ...,, либо от ..., , либо кратно …, в общем как захочется продавцу, но тогда если написано шаг-100, то шагать только по 100).

И всё, и больше ничего. 

Как по мне, то для снятия любых вопросов вполне достаточно писать при указании шага всего-лишь 2 буквы "от...", и всё, самый оптимальный вариант, дающий возможность шагать как хочешь, главное- не ниже установленной суммы.

А когда написано , что "Шаг аукциона определяет продавец", но потом "...(не обязательно кратно шагу)" , то это противоречие, ибо аукцион начинает влазить в то, что якобы "...определяет продавец" своим декларированием его обязательности или нет.

 

 

А все вот эти нюансы, что всё должно быть прописано тока цифрами, и без лишних "писем Деду Морозу" - это уже следующим пунктом, как чисто технические аспекты.

 

Поэтому не надо  больших букв и восклицательных знаков. 

 

 

Изменено 4 апр 2019, 15:48:47 пользователем AVION

[Миха1 692]

46 минут назад, AVION сказал:

Я не пойму чего Вы раскричались? У Вас ко мне претензии?

 

Да Вы что? Я полностью с Вами согласен! Спасибо! Большими начал печатать и не заметил))) лень былоперенабрать мелкими.

 

48 минут назад, Фима Фокс сказал:

Любые трактовки пошаговости и кратности идут в хрен, если моя ставка больше вашей и не меньше заявленного шага. Так и надо занесть в летопись.

Я это и имел в виду!

Изменено 4 апр 2019, 16:34:47 пользователем Миха1

[Фима Фокс 6 023]

2 часа назад, Миха1 сказал:

Я это и имел в виду!

надо, чтобы пастырь ввёл

 

тогда будет легитимно

 

а все эти толкования от лукавого

 

продавец не должен страдать

 

опять же и пастырю копеечка ощутимее в мошну капнет

 

если не протупит, как обычно в последнее время

[Фима Фокс 6 023]

всю вот эту обильную буквоблудию

 

Цитата

25.9. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! В случае голландского аукциона шаг может задан изначально, либо продавец объявляет следующее снижение по своему усмотрению, но не чаще двух раз в сутки и не менее 3 раз за время торгов.
25.10. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона (не обязательно кратно шагу). Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» или иные его необходимо выполнять.

можно свести в одно короткое предложение

 

Цитата

25.9 Минимально допустимый шаг равен 50р. (лучше уже 100р.), максимальный шаг не ограничен.

про голландский аукцион можно оставить, но без многобуквенной зауми

 

Цитата

25.10 В случае голландского аукциона продавец объявляет следующее снижение по своему усмотрению.

Фсё.

 

@нахалёнок

 

оёй

Изменено 4 апр 2019, 19:22:09 пользователем Фима Фокс

[cyTyr33u 2 025]

Здесь правила переписываются после каждого скандала. Потом проходит время, все забывают, почему были переписаны правила, и случается новый скандал. Помню хорошо, как это всё писалось и почему - слишком много на форуме "леворезьбовых шибко умных", на которых не угодишь. Поэтому имеем то, что имеем. Как говорится, умный и так поймёт, а дурак может идти лесом.

[Фима Фокс 6 023]

значит, будем разводить говносрач с толкованием после каждого инцидента, вместо того чтобы упростить разночтения до разумного минимума

 

начальству виднее

[cyTyr33u 2 025]

Никто из здесь присутствующих не смог написать такие правила за 15 лет, поэтому просто махнули на это рукой. Правила эти нужны для хитрожопых, идиотов и скандалистов. Именно для таких пишут правила типа "не надевай пакет на голову" и "не суй член в пылесос". Нормальные люди и так всё делают нормально, в силу своей адекватности. Им правила вообще никакие не нужны.

[gvele 17 235]

Граждане, всё это обсуждалось уже раньше.

Не занимайтесь идиотизмом.

Пойдите, например, на очный аукцион фирмы "Монеты и медали".

Эпизод; текущая ставка - 75000 рублей, при такой ставке шаг - по - моему, 2000 рублей.

Из зала ставят 80075 рублей. И ставка принимается! Почему такая сумма - видимо, от пересчёта с доллара или евро.

Да или вообще - так покупателю захотелось.

И это - на одном из ведущих аукционов России!

У нас, если продавец не оговаривает, что шаг СТРОГО кратен такой - то сумме, всегда будет приниматься любой шаг, превышающий оговоренную ставку.

Всё! Больше никаких обсуждений на эту тему.

Если кому не нравится - всё спишите на меня.

Будем считать, что мне так захотелось.
Я вот такой дурилка, что развлекаюсь ставками типа 1111, 1234 и т. д.

Я и банкноты коллекционирую с "хитрыми" номерами.

И люблю порой останки моСХа некоторым повыносить своими тремя рублями.

Кстати, как раз развлечение с такими ставками нравится не только мне, на многих аукционах народ эту игру поддерживает с удовольствием и ставит порой как раз чуть больше, чем поставил бы без таких ставок.

Считайте, что я вот такой - рассякой, плохой, немоченный, сухой. Но вы ничего с этим не сможете сделать.

Ибо - читаем Правила форума.

У нас не демократия, а монархия. И администрация у нас всегда права.

На этом обсуждение величины ставок закончено.

Далее всякое оспаривание этого моего сообщения буду считать флудом и осуждением действий администрации форума, что запрещено Правилами и буду по полной использовать свой административный ресурс.