Рубль 1898 АГ и 1912 ЭБ. Оценка

[Barrel 345]

Да мне так то по...., я же вам не судья, чтоб выносить какие то решения. 

У меня были пару раз подобные ситуации при покупке по сомнительным фото, но мы решали мирно, без публичного обсуждения, с помощью дисконта. Теперь, наученный. При покупке всегда запрашиваю доп фото, если есть какие то сомнения.

Бронто, вы же явно не хотели показать монету во всей красе, выставляя ее на оценку, ну и получайте несостоявшуюся сделку по итогу.

С ув. Олег.

[Бронто 8]

15 минут назад, Barrel сказал:

Бронто, вы же явно не хотели показать монету во всей красе, выставляя ее на оценку

Ну тут Вы явно погоречились. Чтобы делать такие заявлеия, нужно как минимум видеть изделие вживую, а не глядя на фото при разном освещении и ракурсах делать выводы. 

Тем более что покупателем в теме аукциона был задан вопрос и получен ответ по прводу сомнительного участка на виске, что полностью соответствует действительности. 

Думаю что точку в этой стории поставят, те независимые лица, кто видел монету дивьем, если конечно пожелают.  

[Barrel 345]

38 минут назад, Бронто сказал:

Ну тут Вы явно погоречились. Чтобы делать такие заявлеия, нужно как минимум видеть изделие вживую, 

Зачем в живую? Нужны просто информативные фото. Хорошие фото позволяют увидеть даже то, что не видно вживую.

 

[Византиец. 8 047]

8 часов назад, землемер сказал:

Несостоявшемусяпокупателю примерно тоже написал ЛС. Но т.к.  ставка была бонусы он получит.

Дело ваше, монетки ваши – и решение, конечно, тоже, хоть подарить их кому-то, хоть в форточку выбросить.

Хотя, мне это безусловно, непонятно – какой и за что может быть “бонус”, если сделки вообще не было, и покупатель почему-то от своей ставки и от приобретения отказался, дав непонятный “задний ход”?

   

[Dariy_61 268]

9 часов назад, Barrel сказал:

Да мне так то по...., я же вам не судья, чтоб выносить какие то решения. 

У меня были пару раз подобные ситуации при покупке по сомнительным фото, но мы решали мирно, без публичного обсуждения, с помощью дисконта. Теперь, наученный. При покупке всегда запрашиваю доп фото, если есть какие то сомнения.

Бронто, вы же явно не хотели показать монету во всей красе, выставляя ее на оценку, ну и получайте несостоявшуюся сделку по итогу.

С ув. Олег.

Вы либо  покажите конкретно что считаете было  скрыто либо  не  мутите воду. Если Вам "...та то по..."

Обычно покупатель отказавшийся  от  сделки объясняет сам  свои действия. А тут вы  адвокатом... Где  он  сам то? Пусть  покажет где  он  считает  что его обманули... 

 

[GriNya 2 326]

13 часов назад, Бронто сказал:

Тема опубликована чтобы выяснить правомерность продажи/отказа от покупки. 

Покупателя вы, конечно, заставить не можете, он вполне может отказаться от покупки; вы же не будете принуждать его под дулом пистолета??

Но тогда и вы имеете полное право (я даже считаю - должны) поставить ему соответствующий отзыв.

 

Если покупатель чего-то там не рассмотрел по фото в теме обсуждения или в теме торгов (хотя я считаю, что тех фото было вполне достаточно, и по ним все было видно) - он мог или запросить дополнительные фото или пройти мимо.

Если он этого не сделал и принял решение на основании имеющейся информации (фото, ответов на вопросы, обсуждений) - значит только он несет ответственность за свое решение.

А если покупатель, видите ли, какую-то там царапку (реальную или воображаемую) до окончания торгов не разглядел, а попросить другие фото не захотел или поленился, но ставку сделал - это его проблема, а не продавца.

 

Как в шахматах: "тронул - ходи",  а здесь - "победил в торгах - выкупай".

Кроме случаев: подмены лота (выиграл одно - принесли другое), выявившейся при осмотре вживую неподлинности, или наличии доказанного намеренного скрытия существенного дефекта - например, замазанного на фото с помощью фотошопа следа от заделанного отверстия и т.п.

Ну, или резко изменившихся жизненных обстоятельств: тяжелая болезнь, смерть, пожар с потерей всего имущества и прочий форс-мажор.

Всё, других причин для обоснованного и ненаказуемого отказа от сделки, кмк, нет и быть не может.

[Dariy_61 268]

2 часа назад, GriNya сказал:

Покупателя вы, конечно, заставить не можете, он вполне может отказаться от покупки; вы же не будете принуждать его под дулом пистолета??

Но тогда и вы имеете полное право (я даже считаю - должны) поставить ему соответствующий отзыв.

 

Если покупатель чего-то там не рассмотрел по фото в теме обсуждения или в теме торгов (хотя я считаю, что тех фото было вполне достаточно, и по ним все было видно) - он мог или запросить дополнительные фото или пройти мимо.

Если он этого не сделал и принял решение на основании имеющейся информации (фото, ответов на вопросы, обсуждений) - значит только он несет ответственность за свое решение.

А если покупатель, видите ли, какую-то там царапку (реальную или воображаемую) до окончания торгов не разглядел, а попросить другие фото не захотел или поленился, но ставку сделал - это его проблема, а не продавца.

 

Как в шахматах: "тронул - ходи",  а здесь - "победил в торгах - выкупай".

Кроме случаев: подмены лота (выиграл одно - принесли другое), выявившейся при осмотре вживую неподлинности, или наличии доказанного намеренного скрытия существенного дефекта - например, замазанного на фото с помощью фотошопа следа от заделанного отверстия и т.п.

Ну, или резко изменившихся жизненных обстоятельств: тяжелая болезнь, смерть, пожар с потерей всего имущества и прочий форс-мажор.

Всё, других причин для обоснованного и ненаказуемого отказа от сделки, кмк, нет и быть не может.

абсолютно  согласен.

[Бронто 8]

Всем спасибо за мнения, думаю вопрос можно закрывать. 

С уважением, С. 

[Бронто 8]

2 часа назад, GriNya сказал:

Но тогда и вы имеете полное право (я даже считаю - должны) поставить ему соответствующий отзыв.

Так и сделал. 

[Адей 2]

Здравствуйте Всем. Объясню свое решение о не выкупе.В продажной теме мной задавался вопрос по поводу дефекта на виске царя:

 

Рубль 1912 ЭБ. До 31.03.19 в 22.00 МСК

Адей ответил Бронто в теме Архивы

Сделайте пожалуйста фото при дневном свете. на виске что за пятно?

•  30 мар 2019, 18:28:30
•  
•  13 ответов
•  
• • рубль 1912

. Продавец уклонился от прямого  ответа. Вот его ответ:

В теме для обсуждения Адея - нет. Отвечу здесь, если не прав, поправьте - больше не буду.

Отслоений на виске, усах, ушах царя и прочих элементах монеты - нет.

Я считаю что добросовестный продавец должен был честно указать данный дефект,а не уклоняться от правдивого пояснения. Покупка осуществляется дистанционно.

   В теме стали писать что нельзя обсуждать лот хотя пункт правил 26.9. не запрещает,а прямо разрешает это делать. Считаю что Taracka, Cherep намеренно создавали в теме ситуацию,чтоб покупатель получил не полную информацию по лоту.  И не задавал больше уточнений по состоянию лота. А вот их сообщения в теме как раз нарушают правила 26.9. . 

Поэтому было определена личная встреча для установления реального состояния и разрешения всех сомнений по состоянию монеты. При встрече ТС объяснил про данный дефект что это отличительная черта данного рубля. На встрече был мой товарищ ,я не мог быть там. Он позвонил мне и сказал что продавец лукавит  и что мой представитель видит это как повреждение,а не особенность или брак чекана данного рубля. На основании этого я принял решение рубль не покупать.  

[Бронто 8]

Уважаемый, Адей!

Не нужно выдирать слова из контекста. 

В теме вы спросили:

В 30.03.2019 в 18:28, Адей сказал:

Сделайте пожалуйста фото при дневном свете. на виске что за пятно?

 

В 30.03.2019 в 19:04, Адей сказал:

на виске царя отслоение?

Я предоставил фото при разных освещениях на которых ясно видно это место на виске Царя и Вы получили прямой, достоверный ответ: ни каких отслоений на монете - нет, что на 100% соответствует действительности. 

Вашему представителю я сказал что не знаю что это блеск на виске и второй такой монеты у меня нет чтобы сравнить. 

Далее я показал монету опытному специалисту и он подтвердил что это не дефект, а скорее всего «выкрошка», выложил видео на обзор общественности. 

Изходя из вышеизложенного не вижу причин считать что я где-то уклонился от прямого ответа или лукавил. 

Считаю Ваш отказ от покупки необоснованным, о чем и оставил Вам отзыв в профиле. 

 

[Адей 2]

Вот и нужно было ответить что вам  сказал специалит.  Для меня по фото данный момент был не ясен. Я думаю и спец. давал оценку увидев монету в живую.Мной был поставлен вопрос вы на него специално не ответили, а ответили на второй мой вопрос. Выбрав более удобный, то есть схитрили(если мягко сказать). А так умолчав зная об этом, обманули получается. Я принимал решение дистанционно и принял правильное решение с  людьми которые хитрят никаких дел или сделок. Прошу модераторов сайта, если они читает эту тему дать оценку по данному вопросу. Я считаю что поступил верно  и предусмотрительно. 

[Бронто 8]

7 минут назад, Адей сказал:

 

Вот и нужно было ответить что вам  сказал специалит.

 

Читайте внимательней:

Оценка монете на ее ликвидность была дана уже после того как вы отказались от покупки. Более того вердикт - монета без брака. 

[Dariy_61 268]

5 часов назад, Бронто сказал:

 

Далее я показал монету опытному специалисту и он подтвердил что это не дефект, а скорее всего «выкрошка», 

 

 

ВЫкрошка  чего? специалист сказал что  выкрошилось и в  каком  месте?

[Бронто 8]

На сколько я понял - выкрошка на прессе во время производства, которая стала следствием этого углубления. 

Может есть у кого такая монета в достойном состоянии, выложите фото - сравним. 

[Taracka 777]

2 часа назад, Бронто сказал:

На сколько я понял - выкрошка на прессе во время производства, которая стала следствием этого углубления. 

Может есть у кого такая монета в достойном состоянии, выложите фото - сравним. 

Про выкрошку - чушь полная. Это просто вмятинка. И ее прекрасно видно на фото.

Надо же @Адей правила читал. Только зачем задавать вопросы в теме торгов, когда есть тема обсуждения и он в ней ранее писал.

[Адей 2]

6 часов назад, Taracka сказал:

 

Надо же @Адей правила читал. Только зачем задавать вопросы в теме торгов, когда есть тема обсуждения и он в ней ранее писал.

Не вам решать где мне и когда задавать вопросы в рамках правил. Тем более я принимал участие в теме, а вы своими высказываниями в теме ее засоряли и срывали. По вашим действиям можно сделать вывод , что вы помогали продавцу ввести в заблуждение покупателей, и чтоб последние не смогли получить полную информацию. Правила я то читал а вот вам их повторить не мешало. Прежде чем в темах "кричать".

6 часов назад, Taracka сказал:

Про выкрошку - чушь полная. Это просто вмятинка. И ее прекрасно видно на фото. @Адей

По фото если вам видно, это отлично. Мне было непонятно, вот я и задал вопрос. 

[Taracka 777]

Раньше бы сказал "за базар ответишь", но это явно не про тебя.

Весна, обострение.

[Адей 2]

9 часов назад, Dariy_61 сказал:

ВЫкрошка  чего? специалист сказал что  выкрошилось и в  каком  месте?

Монета с вмятиной и это более серьезный дефект, чем брак при ее изготовлении для меня лично. Мне монета такая не нужна . Не выкручивайтесь и не юлите. Вы в первую очередь должны были предоставить информацию о состоянии монеты. Если вы конечно порядочный продавец( хотя ваши децствия говорят об обратном).

 

11 часов назад, Бронто сказал:

Читайте внимательней:

Оценка монете на ее ликвидность была дана уже после того как вы отказались от покупки. Более того вердикт - монета без брака. 

Разве после??? А вот вы  говорил про выкрошку при передачи монеты. Опять у вас нестыковочка. Да и я верю скорее себе чем вашему "специалисту" если он был.... Данное обсуждение в таком контексте моего мнения не изменит о вас и о монете. Хотели в сучить неликвид за нормальную цену, неполучится... покрайней мере мне.

[Адей 2]

9 минут назад, Taracka сказал:

Раньше бы сказал "за базар ответишь", но это явно не про тебя.

Весна, обострение.

Это воспринимать как угрозу? Не смеши меня "дон карлеоне"... 

[woker 909]

Покупатель должен получить статус "невыкуп" и биржа для него закроется навсегда. В противном случае так и будет дальше "купил - передумал".

Задавать уточняющие вопросы в аукционной теме можно, но когда их много - нужно это делать в теме обсуждения монеты, на которую в аукционной теме специально дается ссылка. Это нужно делать хотя бы потому, что с каждым вашим вопросом в теме аукциона данная теиа поднтмается в топ, в ущерб аукционным темам других форумчан.

[Dariy_61 268]

11 часов назад, Бронто сказал:

На сколько я понял - выкрошка на прессе во время производства, которая стала следствием этого углубления. 

Может есть у кого такая монета в достойном состоянии, выложите фото - сравним. 

если  выкрошка на штемпеле, то на  монете это не  углубление, а  совсем наоборот. Но  это совершенно не  похоже  на  выкрошку  штемпеля. Да и не  встречал  я  подобных  выкрошек.

[Бронто 8]

Монета повторно на аукционе:

 

[Dariy_61 268]

Сергей, я  бы  посоветовал  вам  сделать несколько фото в  разных  ракурсах именно спорного места. Это  поможет  продаже.

[землемер 305]

В 03.04.2019 в 01:41, Византиец. сказал:

........................................... в форточку выбросить.

 

.....................................

   

Странная ситуация....... Во как Всё завернулось....  Чё делать ? 

Адей считает, что не должен брать бонусные монеты - буду настаивать....

11 часов назад, Taracka сказал:

Про выкрошку - чушь полная. Это просто вмятинка. И ее прекрасно видно на фото.

Надо же @Адей правила читал. Только зачем задавать вопросы в теме торгов, когда есть тема обсуждения и он в ней ранее писал.

Удар тупым твёрдым предметом.... я видел на первых фото. 

Покупая монеты более 10 т.р. нужно видеть что берёшь, иначе прогоришь....

 С Уважением З.