10 копеек 1989 в другом металле. Определение и оценка

[Византиец. 7 350]

16 часов назад, Rafael сказал:

Я не смог найти эту книгу, если вы скан выложите именно того что написали, то два плюсика с меня. С уважением

Потин В.М.

Монеты. Клады. Коллекции.

СПб.: Искусство-СПБ, 1993. - 304 c. - ISBN 5-210-02117-3.

 

На фотографии – фрагмент страницы 140.

Кстати, размер фотографии, всего 302 Кб.

[gvele 18 789]

И пару слов без протокола.

К вашему сведению, сотрудники государственных музеев вообще отрицательно относятся к советским монетам и тем более - к их коллекционированию по вариантам штемпелей.

Например, наши классики.

В. В. Уздеников первую книгу - "Монеты России и СССР" - издал совместно с Дьячковым. А вот все последующие издания у него были уже только по монетам императорской России. И тема советских монет как была, так и остается в ГИМе даже, наверное, не на втором, а на третьем плане.

А о советских монетах Василий Васильевич как - то сказал примерно так, что, мол, зачем их музею собирать и с ними разбираться, всё равно когда - нибудь у кого - то из коллекционеров конфискуют такую коллекцию и у Государственного исторического музея она всё равно будет...

А Спасский, который за пару лет до своего ухода долго лежал в больнице, пришедшим его навестить членам тогда ещё Ленинградского общества коллекционеров сказал, что разновидности в 3 копейках, например, 1932 с чертой вместо "СССР" ("перепутка", штемпель 20 копеек 1931, интересная и в то время редкая монета, стоила порядка 60 рублей) - это полная ерунда, а вот варианты с двумя или 3 ягодами в венке в монетах Александра I и Николая I - вот это - вещь! А 3 копейки 1961 в белом металле, на заготовке для 20 копеек - это брак и эту монету нужно вообще выбросить!

Ну не понимали и не понимают сотрудники музеев всей этой возни с мелкими (да и с крупными - тоже) различиями. Им хватает обычной "погодовки" + попадающих к ним различными путями пробных советских монет.

А Советы... По ним у них нет специалистов и таковых и в штате не предусмотрено. Советскими монетами у них традиционно занимаются те, кто ведёт раздел монет российских императорского периода. А оно им надо?

[Jaroslaff 5 285]

22 часа назад, petrex сказал:

...., 5 копеек 1938 года.

И они имеются в Эрмитаже.

Ещё были 5 копеек 1937 года. И не только.

[petrex 134]

3 часа назад, gvele сказал:

И пару слов без протокола.

К вашему сведению, сотрудники государственных музеев вообще отрицательно относятся к советским монетам и тем более - к их коллекционированию по вариантам штемпелей.

Например, наши классики.

В. В. Уздеников первую книгу - "Монеты России и СССР" - издал совместно с Дьячковым. А вот все последующие издания у него были уже только по монетам императорской России. И тема советских монет как была, так и остается в ГИМе даже, наверное, не на втором, а на третьем плане.

А о советских монетах Василий Васильевич как - то сказал примерно так, что, мол, зачем их музею собирать и с ними разбираться, всё равно когда - нибудь у кого - то из коллекционеров конфискуют такую коллекцию и у Государственного исторического музея она всё равно будет...

А Спасский, который за пару лет до своего ухода долго лежал в больнице, пришедшим его навестить членам тогда ещё Ленинградского общества коллекционеров сказал, что разновидности в 3 копейках, например, 1932 с чертой вместо "СССР" ("перепутка", штемпель 20 копеек 1931, интересная и в то время редкая монета, стоила порядка 60 рублей) - это полная ерунда, а вот варианты с двумя или 3 ягодами в венке в монетах Александра I и Николая I - вот это - вещь! А 3 копейки 1961 в белом металле, на заготовке для 20 копеек - это брак и эту монету нужно вообще выбросить!

Ну не понимали и не понимают сотрудники музеев всей этой возни с мелкими (да и с крупными - тоже) различиями. Им хватает обычной "погодовки" + попадающих к ним различными путями пробных советских монет.

А Советы... По ним у них нет специалистов и таковых и в штате не предусмотрено. Советскими монетами у них традиционно занимаются те, кто ведёт раздел монет российских императорского периода. А оно им надо?

Вы все верно говорите, и с учётом опыта и знаний, которых молодым специалистам не хватает.

Но здесь ещё никто так и не сказал о фактах наличия такого десятикопеечника в природе.

Пока только факты о его отсутствии.

Вы можете подсказать где имеется наиболее полный источник с информацией о наличии выпущенных в алюминии советов?

Кому вы больше всего в этом отношении доверяете? Очень очень большая просьба. Где можно почитать и кого послушать.

[petrex 134]

3 часа назад, Jaroslaff сказал:

Ещё были 5 копеек 1937 года. И не только.

 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, petrex сказал:

 

 

Я умею читать. Эту монету я держал в руках.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, petrex сказал:

 

Вы можете подсказать где имеется наиболее полный источник с информацией о наличии выпущенных в алюминии советов?

Такого списка нет и не может быть. Советские монеты в алюминии НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ. Все известные экземпляры - пробные.

[petrex 134]

3 часа назад, Jaroslaff сказал:

Я умею читать. Эту монету я держал в руках.

Это техошибка. Вы просто быстро исправили свое сообщение, в котором указали 1937 год...

Я показал источник с 1938. 

А скажите, где можно ознакомится с данными монетами? Они как-то определены в каталогах? Искал и читал много чего, но видимо все мимо...

[petrex 134]

Может есть каталог пробных выпусков монет СССР? Я не знаком с таким.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, petrex сказал:

Может есть каталог пробных выпусков монет СССР? Я не знаком с таким.

Такой каталог есть, но он очень неполный и содержит изрядное количество ошибок. Один из его авторов на форуме присутствует.

[iff 11 467]

5 минут назад, petrex сказал:

Может есть каталог пробных выпусков монет СССР? Я не знаком с таким.

Так познакомьтесь. Пробные монеты СССР, Ушаков, Федорин, издание 2009 года. Если б вы всерьёз интересовались этой темой, но не могли бы за 10 лет не узнать о существовании этой книги.

[cyTyr33u 2 027]

47 минут назад, gvele сказал:

Ну не понимали и не понимают сотрудники музеев всей этой возни с мелкими (да и с крупными - тоже) различиями.

На сотрудников музеев вообще нельзя ориентироваться. Сколько я пересекался с ними и каждый раз понимал, что это люди, бесконечно далёкие от нумизматики. Для них нумизматика - это работа, это запись в трудовой книжке. Окончили исторический факультет, распределились в музей. Там оказалось, что нужно закрыть штатную единицу в отделе нумизматики (а на деле - помочь кому-то из пенсионеров подготовить к изданию очередную работу). Назначили вновь пришедшего "зелёного". Монеты они не любят и интереса к ним не испытывают. Времена, когда в ГЭ работал Ильин, давно прошли. Да и для него это была не работа, а изощрённое издевательство, пытка от новой красной власти.

[petrex 134]

36 минут назад, iff сказал:

Так познакомьтесь. Пробные монеты СССР, Ушаков, Федорин, издание 2009 года. Если б вы всерьёз интересовались этой темой, но не могли бы за 10 лет не узнать о существовании этой книги.

При всем уважении.

Покажется невежеством, но там нет 10 копеек 1989 года в алюминии.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, petrex сказал:

При всем уважении.

Покажется невежеством, но там нет 10 копеек 1989 года в алюминии.

Естественно - откуда им там быть?

[iff 11 467]

2 часа назад, petrex сказал:

При всем уважении.

Покажется невежеством, но там нет 10 копеек 1989 года в алюминии.

Так вряд ли это пробник. Не всякая перепутка по металлу является пробником.

[petrex 134]

1 час назад, iff сказал:

Так вряд ли это пробник. Не всякая перепутка по металлу является пробником.

Перепутка по металлу???

Это как технически вообще возможно?

Я многого не знаю видимо.

Я так понял, что селепейки из алюминия лежали всегда рядом со станком который штамповал червонцы... И могли перепутать?

[petrex 134]

6 часов назад, Jaroslaff сказал:

Такого списка нет и не может быть. Советские монеты в алюминии НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ. Все известные экземпляры - пробные.

Вот эта монетка выпускалась кстати))))

Очень маленьким тиражом. ММД.

[Rafael 253]

25 минут назад, petrex сказал:

Вот эта монетка выпускалась кстати))))

Очень маленьким тиражом. ММД.

Это не платежное средство и соответственно не монета.

Памятный жетон вот и все

[iff 11 467]

Да и тираж у них немаленький, до сих пор часто встречаются.

[gvele 18 789]

Ну очень редок этот памятный жетон "Рубль - доллар"! 

Правда, я эти "Рубли - доллары" продавал в своё время сотнями.

А те, у кого я их брал сотнями, продавали их тысячами!

[petrex 134]

1 час назад, iff сказал:

Да и тираж у них немаленький, до сих пор часто встречаются.

Да. 200 000 Шт. 

[Византиец. 7 350]

9 часов назад, petrex сказал:

Вот эта монетка выпускалась кстати))))

Очень маленьким тиражом. ММД.

Удивляюсь – зачем тиражировать на Форуме такую чушь?

Если Вы интересуетесь этой темой, то, отлично знаете, что никакая это не монета, и тиражи этого, особенно сильно никому не нужного сувенира, были – огромные.

Если где-то в Интернете ЭТО кто-то обозвал «редкой монетой» с «маленьким тиражом», это же не повод сразу верить этому неграмотному существу? 

[leipasyo370 26 496]

14 часов назад, iff сказал:

Так вряд ли это пробник. Не всякая перепутка по металлу является пробником.

Посмотрели отчётность за предыдущие несколько лет, ни какого алюминия там и в помине не было. При чём гривенники слишком маленькие, если предположить перепутку заготовки для жетона.

[woker 904]

4 часа назад, Византиец. сказал:

Удивляюсь – зачем тиражировать на Форуме такую чушь?

Так у него что ни пост - то чушь

Но это бы ладно, если бы не лез в темы, где и самые "зубры"  к единому мнению придти не могут

[petrex 134]

3 часа назад, woker сказал:

Так у него что ни пост - то чушь

Но это бы ладно, если бы не лез в темы, где и самые "зубры"  к единому мнению придти не могут

Я во многом могу быть не прав.

Но эти темы серьезные.

Поэтому многие "зубры" здесь тоже несут чушь и не могут придти к единому мнению. Могу подтвердить свои слова неоднократными сообщениями таких зубров, вплоть до самых именитых на этом форуме.

Плюс ваши слова.

И если вы заметили, то вы меня читали.

Прежде чем что-то написать или сказать, я об этом знаю и много читаю и делаю собственные выводы, а не базируюсь только лишь на общих доводах.

По теме:

Эти 10 копеек червонец фуфло! Никто его в пробах не видел, а уж тем более перепуткой он быть не может!!! А сделан он высококлассными специалистами! 

На месте заинтересованных лиц, я бы изучил и сопоставил что у алюминиевого 10 - копеечника червонца аверс и что реверс (по разновидностями штемпелей). И если окажется что они разных монетных дворов и периодов, то это скажет о многом.

К сожалению, я в эту тему с разновидностями штемпелей не углубляюсь, знаю только общепризнанный один, и на алюминиевой монете не он! Меня интересуют больше современные деньги и временное правительство. Там со мной сложно будет любому эксперту.