Россика-советика - что это такое?

[GreySky 984]

Мы всех поляков рожденных в Российской империи теперь перетащим в Россику?

[Мат&Матик 4 187]

А чем они хуже польских полу-кораблей или диадем?

[нахалёнок 7 512]

по идее они-россика. кстати ещё есть и Израиль...

[Лика-33 43 130]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

по идее они-россика. кстати ещё есть и Израиль...

По идее тогда все выпущенные монеты Польши можно смело сразу заносить в россику)) А ещё и Финляндию сюда всю, тоже входила в Российскую империю, не сильно ли "раздуется" раздел? Хотя, как я понимаю, тебе сейчас всё это "фиолетово", что касается этой темы.

[нахалёнок 7 512]

не не фиолетово. но рождённых в россии евреев на монетах заносить надо точно

[Лика-33 43 130]

29 минут назад, нахалёнок сказал:

не не фиолетово. но рождённых в россии евреев на монетах заносить надо точно

причём здесь Израиль? Я писала про Польшу и Финляндию

[нахалёнок 7 512]

ну смотри. мы исключили полностью СНГ из темы. и сие верно-ибо будет дубляж. а вот польша и финляндия... там далеко не всё относится к россике. маннергейм или собор в хельсинки-точно относится.

в польше полно своих событий не имеющих к россике отношения. хотя тот же пилсудский имеет самое прямое-родился при империи и мало того учился в одной школе с дзержинским

[GreySky 984]

Может по персоналиям таки разберемся.

А то рожденные на территории России как то...по идее и зверушек можно загнать под данное определение 

Может рожденные и внесшие вклад в развитие России?

Или другие более точные критерии для персоналий.

[Лика-33 43 130]

9 минут назад, нахалёнок сказал:

ну смотри. мы исключили полностью СНГ из темы. и сие верно-ибо будет дубляж. а вот польша и финляндия... там далеко не всё относится к россике. маннергейм или собор в хельсинки-точно относится.

в польше полно своих событий не имеющих к россике отношения. хотя тот же пилсудский имеет самое прямое-родился при империи и мало того учился в одной школе с дзержинским

Там более 80% всех выдающихся людей, которые родились в Российской Империи. Может всё-таки, будем относить сюда тех, кто как-то был причастен к России не только своим рождением, а делами полезными для неё?

[Лика-33 43 130]

3 минуты назад, GreySky сказал:

Может по персоналиям таки разберемся.

А то рожденные на территории России как то...по идее и зверушек можно загнать под данное определение 

Может рожденные и внесшие вклад в развитие России?

Или другие более точные критерии для персоналий.

опередили чуток)) Полностью солидарна

[нахалёнок 7 512]

согласен.

[Мат&Матик 4 187]

   А вот здесь тогда имею вопрос? Что понимать под вкладом в развитие и в каком роде деятельности: политика, искусство, спорт, технологии и т.д., и т.п.?

И как учитывать насколько этот вклад значителен? Какие требования предъявлять? Учитывать ли брачные узы с российской голубой кровью, как, например, с Александром Ягеллончиком?

    Считаю, что монеты с историческими корнями более значимы для Россики, чем нынешние, заказываемые нашими банками и не только, "высокопрофессиональные" изделия с надписями на русском языке.

[Лика-33 43 130]

3 часа назад, Мат&Матик сказал:

   А вот здесь тогда имею вопрос? Что понимать под вкладом в развитие и в каком роде деятельности: политика, искусство, спорт, технологии и т.д., и т.п.?

И как учитывать насколько этот вклад значителен? Какие требования предъявлять? Учитывать ли брачные узы с российской голубой кровью, как, например, с Александром Ягеллончиком?

    Считаю, что монеты с историческими корнями более значимы для Россики, чем нынешние, заказываемые нашими банками и не только, "высокопрофессиональные" изделия с надписями на русском языке.

В моём понимании россика - это монета с изображением чего-то российского, чтобы было явно видно, а не притянуто за уши. Каждый случай надо рассматривать отдельно.... Просто приведу пример вот это россика

Но это не означает, что все монеты с бывшим президентом Польши Лехи Качиньского, автоматически становятся россикой, только из-за того, что он погиб под Смоленском.

Или ваше сообщение

Что здесь из россиики, кроме года рождения? 

Вы ещё спрашивали про брачные узы..... здесь тоже вроде всё понятно, если он (она) на монете со второй половиной, которая российская, то да - это россика, а если нет, то какая это россика?

И т.д и т.п. повторюсь, но каждый случай надо рассматривать отдельно.

И большая просьба не надо раздувать тему на пустом месте, неужели вы думаете, что до вашего прихода на форум ни кто не знал о существовании монет, которые вы сейчас размещаете? 

[Мат&Матик 4 187]

   Прошу не воспринимать написанное ниже политикой, а лишь мнением одного отдельно взятого человека.

   Чтобы меньше делать ссылок, жирным шрифтом выделены цитаты из некоторых тем Россики.

«На вас поляки очень обидятся, если будете относить всех к России. Всё таки хоть они и относились к Российской империи по решению Венского конгресса с 1815 по 1915 год, но именовались "Царство польское", т.е. чистые поляки))»

   Знаете, иногда поражаюсь терпимости, извините, сейчас модно говорить толерантности, российского народа. То, что реально относится к нашей истории, мы почему-то или стесняемся декларировать, или не делаем этого по глупости, чтобы не дай Бог кого-нибудь расстроить. В данном случае лично мне хочется брать пример с американцев (к которым теплых чувств не питаю), для которых любое величие их прошлого священно. А Царство польское было в составе Российской империи, это как опустим?

«В моём понимании россика - это монета с изображением чего-то российского, чтобы было явно видно, а не притянуто за уши».

   Заяц европейский (надпись на монете "Lepus europaeus"), Беркут (надпись на монете "Aquila chrysaetos"), которые водятся кроме России, еще много где, или Шерстистый мамонт (надпись на монете "Mammuthus primigenius"), который, как пишет "Вики", появился от 300 до 200 тысяч лет назад в Сибири (которая тогда не понятно в каком полушарии находилась и Сибирью не являлась), откуда распространился в Европу и Северную Америку - это все Россика.

   Какое-нибудь немецкое грузовое судно, полученное СССР после Великой Отечественной войны в качестве репатриаций, и затем переданное Польше, это Россика. Польские корабли, произведенные в СССР и отданные полякам, это тоже Россика. А люди, родившиеся в Российской империи, это так, не о чем!

«И большая просьба не надо раздувать тему на пустом месте, неужели вы думаете, что до вашего прихода на форум ни кто не знал о существовании монет, которые вы сейчас размещаете?» 

   Тему стали раздувать значительно раньше "моего прихода на Форум"!

   Давайте и дальше будем умиляться лишь монетами Буркина-Фасо, Габона, Ганы, Кука, Ниуэ и т.д., имеющие надписи на русском языке "С Днем рождения", "С рождеством" и т.п., которые совершенно "не притянуты за уши" к Россике.

   Когда Михаил начал продвигать Россику, все было намного проще с точки зрения классификации. В данный момент с учетом нынешних реалий с огромным количеством "полусувенирных" монет, как мне видится, стоит пересмотреть подход к данной теме.

[нахалёнок 7 512]

2 минуты назад, Мат&Матик сказал:

Когда Михаил начал продвигать Россику, все было намного проще с точки зрения классификации. В данный момент с учетом нынешних реалий с огромным количеством "полусувенирных" монет, как мне видится, стоит пересмотреть подход к данной теме

согласен. так что самое простое-это пересмотреть временные рамки

(напримар то что происходило 950-1917 на территории)

и

географические-то есть к СНГ добавить Польшу и Финляндию.

[GreySky 984]

35 минут назад, нахалёнок сказал:

согласен. так что самое простое-это пересмотреть временные рамки

(напримар то что происходило 950-1917 на территории)

и

географические-то есть к СНГ добавить Польшу и Финляндию.

Звучит как крайняя мера.

Предлагаю все таки открыть отдельную ветку или переместить в уже существующие полемику что есть Россика в нумизматике чтобы таки сформулировалось определение.

 

мне например непонятно на примере Маннергейма,

Родился в Великом княжестве Финляндском Российской империи ( не Россика по месту рождения)

с 1887 года по 1917 деятельность тесно связана служению во благо империи.(Россика по деятельности)

Ну а далее явно деятельность во благо Финляндии (снова не Россика)

И как делить пирог?

[Мат&Матик 4 187]

   По хорошему надо отделять зерна от плевел.

Как вариант считать относящимся к Россике, как это было раньше, монеты, которые могут иметь хождение 

на просторах тех стран, которые их выпускали, или чеканившиеся на наших монетных дворах.

. А так со временем мы получим великое множество материала, вроде бы, как имеющего отношения к данной

теме, но по сути таковым не являющимся. 

 

[Лика-33 43 130]

2 часа назад, GreySky сказал:

Звучит как крайняя мера.

Предлагаю все таки открыть отдельную ветку или переместить в уже существующие полемику что есть Россика в нумизматике чтобы таки сформулировалось определение.

 

мне например непонятно на примере Маннергейма,

Родился в Великом княжестве Финляндском Российской империи ( не Россика по месту рождения)

с 1887 года по 1917 деятельность тесно связана служению во благо империи.(Россика по деятельности)

Ну а далее явно деятельность во благо Финляндии (снова не Россика)

И как делить пирог?

Не надо городить огород........... Всё здесь было нормально и понятно всем, и классификация с самого начала нахалёнком сформулирована была правильно, пока не пришёл "революционер"((

Вообще-то, Маннергейм по старой классификации - это россика, он в Российской армии прослужил 30 лет. А, если по новой то нет, ибо Польшу и Финляндию теперь относим к СНГ.

1 час назад, Мат&Матик сказал:

  По хорошему надо отделять зерна от плевел.

Читая ваши сообщения, можно подумать, что до вашего появления на форуме "все сидели на дереве" и ждали, когда же, когда же...............

 А вы сами-то собираете россику? или так просто "помочь нам сирым зашли"? Если собираете, то ради Бога, собирайте, всё, что хотите, включая туда всех, кто нравится, нам-то зачем ваши пристрастия?

 "Заяц европейский (надпись на монете "Lepus europaeus"), Беркут (надпись на монете "Aquila chrysaetos"), которые водятся кроме России, еще много где, или Шерстистый мамонт (надпись на монете "Mammuthus primigenius"), который, как пишет "Вики", появился от 300 до 200 тысяч лет назад в Сибири (которая тогда не понятно в каком полушарии находилась и Сибирью не являлась), откуда распространился в Европу и Северную Америку - это все Россика" - здесь согласна, сообщения сейчас удалю, только искать надо, где они находятся. Если что-то ещё заметили не по теме так же удалю, только дайте сразу ссылку, пожалуйста.

"Какое-нибудь немецкое грузовое судно, полученное СССР после Великой Отечественной войны в качестве репатриаций, и затем переданное Польше, это Россика. Польские корабли, произведенные в СССР и отданные полякам, это тоже Россика". Это россика без вариантов.

"А люди, родившиеся в Российской империи, это так, не о чем!" Естественно ни о чём, если они всю жизнь прожили в своём Царстве Польском, (либо в Великом княжестве Финляндском или Великом княжестве Литовском); и палец о палец не ударили, чтобы их можно было отождествлять с Россией. Это, как в поговорке: "не тот отец, кто родил, а тот, кто вырастил". Так же и здесь - родился в Российской Империи, а вырос поляком.

[GreySky 984]

Не Россика это Gorch Fock II 1958 года смотрите на нос корабля, увидели альбатроса - все списывайте. Большинство монет имеет изображение имено этого судна. Где то в постах и я накосячил. А матрос это писатель в честь которого и называли судна.

[Лика-33 43 130]

2 минуты назад, GreySky сказал:

Не Россика это Gorch Fock II 1958 года смотрите на нос корабля, увидели альбатроса - все списывайте. Большинство монет имеет изображение имено этого судна. Где то в постах и я накосячил. А матрос это писатель в честь которого и называли судна.

Удалила

[GreySky 984]

здесь статья где как раз показаны монеты с Gorch Fock II

[Мат&Матик 4 187]

16 минут назад, Лика-33 сказал:

Всё здесь было нормально и понятно всем, и классификация с самого начала нахалёнком сформулирована была правильно, пока не пришёл "революционер"((

  Какие же мы все-таки обидчивые. Никто не говорил, что классификация Россики с самого начала была сформулирована неправильно, а лишь утверждалось, что

в мире нет ничего постоянного и это необходимо учитывать.

 

29 минут назад, Лика-33 сказал:

Вообще-то, Маннергейм по старой классификации - это россика, он в Российской армии прослужил 30 лет. А, если по новой то нет, ибо Польшу и Финляндию теперь относим к СНГ.

    А поляки с финнами не расстроятся, что Вы их с Великого княжества Финляндского и Великого княжества Литовского низвергли до уровня республики СНГ?

[GreySky 984]

4 минуты назад, Мат&Матик сказал:

  Какие же мы все-таки обидчивые. Никто не говорил, что классификация Россики с самого начала была сформулирована неправильно, а лишь утверждалось, что

в мире нет ничего постоянного и это необходимо учитывать.

 

    А поляки с финнами не расстроятся, что Вы их с Великого княжества Финляндского и Великого княжества Литовского низвергли до уровня республики СНГ?

Дык и мы с империи до федерации скатились 

[Мат&Матик 4 187]

3 минуты назад, GreySky сказал:

Дык и мы с империи до федерации скатились

   Веяния истории!

Все течет, все изменяется, только меня обозвали "революционером" за предложение что-то пересмотреть в классификации Россики.

[Лика-33 43 130]

46 минут назад, Мат&Матик сказал:

  Какие же мы все-таки обидчивые. Никто не говорил, что классификация Россики с самого начала была сформулирована неправильно, а лишь утверждалось, что

в мире нет ничего постоянного и это необходимо учитывать.

Что учитывать? Монеты ежегодно пополняются в среднем на монет 50, вы со своими новшествами предлагаете это всё увеличить раза в 3-4, а то и больше.........и считаете, что это норма Теперь ясно вижу, что вам точно на россику наплевать........... Ибо похороните тему, как вид собирания, своими "добавками".

46 минут назад, Мат&Матик сказал:

А поляки с финнами не расстроятся, что Вы их с Великого княжества Финляндского и Великого княжества Литовского низвергли до уровня республики СНГ?

Это не я их туда отнесла, а нахалёнок, благодаря вашим "стараниям". 

36 минут назад, Мат&Матик сказал:

 Все течет, все изменяется, только меня обозвали "революционером" за предложение что-то пересмотреть в классификации Россики.

Я достаточно долго на форуме, чтобы знать к чему приводят такие вот "предложения".

П.с . Сейчас удаляла сообщения с животными, увидела сообщение от Nipitna, оказывается он тоже вас просил, что не надо "раздувать тему", но вы проигнорировали, а зря, надо было бы прислушаться, он на форуме поболее моего находится.