Шершень, Бояре Панцирные, 1550

[нахалёнок 9 426]

27 минут назад, janbryl сказал:

Лично заняться, не могу, как так я живу за границей...

и шо? интернет в Бельгии вроде работает

27 минут назад, janbryl сказал:

Запросил всю возможную информацию, заплатил 1600 евро

это бесплатно. не уверен что за эти деньги будет что то хорошее. когда то я интересовался расценками, они начинались от 10 000 долл. ну и + оплата командировок, питания, выписок, сканов документов. в общем в сумме набегало примерно столько же

[E-cat]

https://victims.rusarchives.ru/poimennyy-spisok-zhiteley-dereven-zabelskogo-selsoveta-sebezhskogo-rayona-kalininskoy-oblasti

[E-cat]

Дополнительно признанные бояре.

 

Роман Алексеев = Карнила Романов (нет в живых) = Василий, Леон

 

Н67.Деревня Есково Лл.65 – 65 об. 25 + 21 +2 +1 (160-160об.)

К

---Гвоздиковской Корнилей Романов 65+Аграфена Савелиева 64=

Василий 18+Анна Алексеева 24

Леон 15

Устиния слепа 23

Агафия 15

---у Корнилия зять Боярин Давыд Прохоров Тябут 35+Пелагея Корнилиева 29=Епимах 6, Козма 4, Акулина 2

[E-cat]

Астап с сыновьями засветился в жалобе 1612 года

 

[нахалёнок]

Только что, E-cat сказал:

Астап

подозреваю это Евстафий

[Попутчица]

Мк Егорьевской церкви с.КИЦКОВО за 1803 год.

15.08.1803.- род. Евдокия д.Шершень Фома Федоров Мазур (?) и Василиса Афанасьевна.

Как Фома Шершень стал Мазур? Женат на крестьянке.

Н94.Деревня Шершни 1782год.
К
---Афанасий Игнатьев Стрельцов 55+Аграфена Маркова 55=Кирила 30+Мавра Артамонова 31=Гаврила 6
зять Боярин Фома Фёдоров Шершень 29+Василиса Афанасиева 18 .

 

В этом же 1803 году встречается в восприемниках Фомы Федорова Мазур дочь Мария.

 

[нахалёнок]

9 часов назад, Попутчица сказал:

Как Фома Шершень стал Мазур? Женат на крестьянке.

а год рождения Ф определён?дата свадбы? крещения и смерти дочери? есть идейка, типа приймак. ну у нас это иначе называли

[Попутчица]

Тесть Фомы Федорова Шершень - крепостной кр-н этой же деревни. Боярин примак у крепостного?  У Фомы при рождении дочери Евдокии (1803г.) в восприемниках помещицы Мезенцевой к-на Гаврила Кириллова жена Марфа Мартемьянова ( племянник жены).В свою очередь у этих крестьян восприемники из семьи Фомы Ф.Мазура(?). Как таковые Шершень меня не очень интересовали,просматривала Мазур и вот нашёлся такой персонаж. Кто он Мазур или Шершень?

[нахалёнок]

Фома Шершень усыновляется Мазуром

Фома женится на крестьянке. остаётся примаком у Мазура но зять Стрельцова. Жена автоматом получает боярство.

восприемница помещица-капитанша это круто. не простым был Фома значит. исповедки б найти... думаю урождённый всё же Шершень.

[Попутчица]

В восприемниках не помещица , а ее крестьянин, племянник жены Фомы.

[нахалёнок]

аа. ну тогда норма

[Сморыгин]

В 27.03.2026 в 11:23, нахалёнок сказал:

думаю урождённый всё же Шершень.

 

В 27.03.2026 в 06:05, Попутчица сказал:

Тесть Фомы Федорова Шершень - крепостной кр-н этой же деревни. Боярин примак у крепостного?  

В древе Шершней он есть, буква "ф" типично записана через польское "ch".

Боярином-зятем у крестьянина он записан в ревизии 1782 года. Не стоит забывать, что на тот момент запись "боярин" ничего пока еще не значила. Юридически и он, и отец его жены были казенными крестьянами, равными по статусу.

Боярство Фома получил лишь в 1788 году. А отец его жены в крепостные отдан только в 1796 году, как не доказавший боярство.

[нахалёнок]

29 минут назад, Сморыгин сказал:

Не стоит забывать, что на тот момент запись "боярин" ничего пока еще не значила.

зато внутри трёх войтовств значила-и немало.

[Сморыгин]

Ты в другую степь уходишь, сообщая общеизвестные факты.

Надо смотреть семью отца жены, готов поспорить они тоже причисляли себя к боярам. Поэтому и породнились.

А в ревизиях боярин не обязательно мог быть записан как боярин.

[нахалёнок]

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Надо смотреть семью отца жены, готов поспорить они тоже причисляли себя к боярам.

скорее всего. или как вариант шибко богатые