Жетон "Мценский приз. 1914/Венгерка". Атрибуция и оценка

[Lenox 1 371]

Добрый день. Не моя тема совсем. Попросили атрибутировать и оценить по возможности. 

На обороте клеймо фаберже и проба 88

Что такое венгерка?

[AVION 2 290]

Видимо какие то соревнования, или выставка

Может конный спорт, может собаки

А венгерка-это то ли название породы(лошади, собаки), то ли личное имя победителя опять же

Может они проводились в несколько этапов и "Мценский приз" - это название одного из них

Треба шукать, какие соревнования и выставки пород проходили в 1914г в РИ

Мне кажется как то так, а там-хз

[Lenox 1 371]

Спасибо! Меня удивляет клеймо Фаберже на этой фиговине. Вообще сделано довольно добротно с эмалью.

[арбуз 11]

"Венгерка" все же наверно имелось ввиду бальный танец. 

Что Вас удивляет в клейме Фаберже, эта ювелирная мастерская не только яйца делала, но и клепала всякий ширпотреб.

[AVION 2 290]

А чего тут удивительного?

Ну заказали там, да и всё, я сомневаюсь, что это работа САМОГО! 

Это целое предприятие, гду трудилась куча мастеров, и раз именника  самого мастера нет, то можно предположить, что он был не их передовых так сказать

Или на такой в сущности безделушке, ширпотребе, не считали нужным ставить

Фаберже и обыкновенный ширпотреб клепал, на злобу дня так сказать, для "широких масс"- это собственно и было основным профилем, а все эти высокохудожественные раритеты-это совсем отдельная песня

Мценск и сейчас не столичный масштаба город я так подозревая, а тогда так тем-более

Вот и решили подпустить пафосу, заказав у известной фирмы

В сущности то тут ничего такого суперэстетического не наблюдается, качественно, но не более того

[AVION 2 290]

4 минуты назад, арбуз сказал:

"Венгерка" все же наверно имелось ввиду бальный танец. 

 

Всё может быть, а может ваще слива 

Может выставка была сельскохозяйственной 

С достоверностью это можно установить, если вообще можно, только проведя нехилые этнографическо-краеведческие изыскания, по месту

 

[Lenox 1 371]

Стоимость по лому?

[AVION 2 290]

Да ну

Это всётки Фаберже

В музеях многие могут побывать и посмотреть, а собственно ширпотреба то в их исполнении Вы много видели?

Не стописят тыщ конечно, но и по лому как то..., несмотря на утраты

Да и проба интересная, 88, а не "стандартная" 84, сиречь 916, а не 875, она всётки пореже встречается

Вощем на любителя и жабу 

 

[Lenox 1 371]

Та вот яж тоже думаю - Фаберже ведь)) Спасибо! 

Плюсы по мере перезарядки

[арбуз 11]

19 минут назад, AVION сказал:

Всё может быть, а может ваще слива 

Может выставка была сельскохозяйственной 

С достоверностью это можно установить, если вообще можно, только проведя нехилые этнографическо-краеведческие изыскания, по месту

 

Может и за сливу, но за танец как то благороднее.

 

[AVION 2 290]

Эстетствуете 

А может на ленточку какому то четвероногому всётки, шоб ходил и звенел, а хозяин щёки надувал

Хотя можно и мамзели, на ридикюль там , али ручку веера, или её кавалеру, в виде брелока на цепочку часовую

ТС вроде не школьник, а ни размеров, ни веса

Мож там ваще блямба полупудовая

 

[Lenox 1 371]

Да ну - какая слива)) В те года этого добра было вагонами - девать некуда было. Очень сомневаюсь в этой версии "венгерки". 

Танец как-то более правдоподобно на мой дилетантский взгляд.

Кстати версия собаки, лошади тоже интересная весьма, особенно лошади. Конные бега в то время были очень популярны. Вопрос мог ли называться тот или иной вид конных соревнований "венгеркой"? 

[Lenox 1 371]

Да взвесил я - 11,4г.

Примерный размер полтинника царского.

Изменено 5 окт 2018, 14:45:18 пользователем Lenox

[Lenox 1 371]

Только что, AVION сказал:

Эстетствуете 

А может на ленточку какому то четвероногому всётки, шоб ходил и звенел, а хозяин щёки надувал

Хотя можно и мамзели, на ридикюль там , али ручку веера, или её кавалеру, в виде брелока на цепочку часовую

ТС вроде не школьник, а ни размеров, ни веса

Мож там ваще блямба полупудовая

Такую вещь в серебре на собаку повесить?! Псиной вроде не пахнет))

 

 

[AVION 2 290]

Временами трошки пораньше, за псину иную, как Вы говорите, или лошадку какую - деревеньки со всеми крепостными отдавали, а не то шо на шею какой то шмат серебра прицепить.

Счас на выставках призы бывают, далеко не каждый за год заработает, а то и за несколько, и причём не на самых крутых.  И состояния миллионные оставляют...псинам, и т. и т.п.

А тут - цельный победитель если шо

Без конкретных изысканий чо там было в Мценске в 1914-них не будет

Для этого хотя бы треба газетки местные почитать. В тамошней библиОтеке, или архиве

 

[Lenox 1 371]

Только что, AVION сказал:

 Без конкретных изысканий чо там было в Мценске в 1914-них не будет

Для этого хотя бы треба газетки местные почитать. В тамошней библиОтеке, или архиве

 

Да, пожалуй, без этого не обойтись.

[AVION 2 290]

Мож бал какой был, перед отправкой в действующую, за ВЦО, местных уроженцев.

Проводили там всякие лотереи, конкурсы, танцы, а сбор средств в пользу ...

Ну и на балу таки да,  и вручили какойнить барышне, которая боле всех оттанцевала и публики привлекла

Тада ж супер-пупер-мега панелей и инетов не было, развлекался народ всё больше общественно, коллективно

И всякие такие мероприятия были очень в ходу

[MAMOHT 2 438]

У меня не так давно проходила пара жетон памятных на память труппе актёров за выступление в городском театре - один 88 другой 84. Каких то космических денег не предлагали. 88 при весе 9гр готовы были купить за 10тр, 4грамовый 84 пробы с клеймом КФ - 2500р. Хозяин желал 25 и 10 тысяч соответственно.

[Lenox 1 371]

Только что, MAMOHT сказал:

У меня не так давно проходила пара жетон памятных на память труппе актёров за выступление в городском театре - один 88 другой 84. Каких то космических денег не предлагали. 88 при весе 9гр готовы были купить за 10тр, 4грамовый 84 пробы с клеймом КФ - 2500р. Хозяин желал 25 и 10 тысяч соответственно.

Тоже Фаберже и с эмалью?

[sova159 7 359]

2 часа назад, AVION сказал:

Да ну

Это всётки Фаберже

В музеях многие могут побывать и посмотреть, а собственно ширпотреба то в их исполнении Вы много видели?

 

 Фирма Карла Фаберже во время Первой мировой войны приспособила свои мастерские к нуждам военного времени, тк объём заказов по "ювелирке" резко снизился. Получив в 1914 году военный заказ, фабрика Фаберже была переименована в Московский механический завод, выпускавший гранаты, гильзы, кастрюли и умывальники, сотейники и портсигары, походные самовары и чайники, зажигалки и чарки и тд. Оборонные изделия не утратили традиционной точности и качества ювелирного дома и имели клейма фирмы Фаберже ...

Делали всё и необязательно в ДМ, заказы нужны были ....

Выставка была и есть в ГЭ про это, был несколько раз.

[AVION 2 290]

Именно так

Много то попадалось, помимо как в  ГЭ?

9 минут назад, sova159 сказал:

  гранаты, гильзы, кастрюли и умывальники, сотейники и портсигары, походные самовары и чайники, зажигалки и чарки и тд. 

Тем более тут речь всё-таки о ювелирном изделии

 

[sova159 7 359]

15 минут назад, AVION сказал:

Именно так

Много то попадалось, помимо как в  ГЭ?

Тем более тут речь всё-таки о ювелирном изделии

 

Да, встречал ...и помимо ...попадаются.

Фирма Фаберже, несмотря на обстоятельства производство не сокращала, а наращивала ...брали заказы любые, не брезговали.

Да, предметов из латуни сохранилось не много ...износ и не ценили тогда "клейма" ... это сейчас "бирка" ...

 

 

[MAMOHT 2 438]

15 часов назад, Lenox сказал:

Тоже Фаберже и с эмалью?

Да. Один с клеймом как на вашем и эмалью, второй с клеймом КФ и без эмалей.

[Lenox 1 371]

Сегодня собрался целый консилиум в Краснодарском клубе по этой вещице. Сошлись во мнении что это награда за победу в конном соревновании с выгравированной кличкой лошади на реверсе. Хозяин Венгерки прицепил наградной знак к цепочке карманных часов судя по состоянию предмета.

Если бы гравировка была "Венгерец" можно было бы всерьёз рассматривать версию тараканьих бегов)) и тогда с руками бы оторвали у меня этот знак.

А так дилер предложил 12 тр. - в итоге знак был продан в конечные руки за 17тр.

Такие дела. Всем огромное спасибо! 

[арбуз 11]

уж не она ли?)))