Ростов

[Tourist52rus 58]

Спасибо!По второй монете вес позже укажу весов нет под рукой .По просьбе товарища выставлю ещё монетку.

 

 

[DJK1965 22 020]

Ростов.

Андрей Федорович и Андрей Александрович.

ГП2105

2ГП4710

 

[Tourist52rus 58]

14 минут назад, DJK1965 сказал:

Ростов.

Андрей Федорович и Андрей Александрович.

ГП2105

2ГП4710

Благодарю

[LVO 403]

1 час назад, DJK1965 сказал:

Ростов.

Андрей Федорович и Андрей Александрович.

Точнее Фёдор Андреевич и Андрей Александрович.

[DJK1965 22 020]

3 часа назад, LVO сказал:

Точнее Фёдор Андреевич и Андрей Александрович.

Спасибо.

Т.е. получается это 2ГП4727, без иллюстрации, со ссылкой на Федорова-Давыдова ?

[Гогер 1 891]

Если мне не изменяет память, практически полная прорисовка этого типа Ростова есть в том же Инзенском кладе.

[DJK1965 22 020]

25 минут назад, Гогер сказал:

Если мне не изменяет память, практически полная прорисовка этого типа Ростова есть в том же Инзенском кладе.

Там есть две прорисовки Федора Андреевича и Андрея Александровича - 16 и 17

С мечом это 17. Но начало имени - ωнд... - над головой.

А у нас справа. Поэтому я и написал сначала, что это 2ГП4710 - Андрей Федорович и Андрей Александрович. Именно там есть такой вариант.

 

Материала доступного мало. Но LVO пишет, что это не А.Ф., а Ф.А.

[Гогер 1 891]

Да, согласен, в Инзенском другой штемпель. А в ГП-2 просто ошибка в определении этого типа, надо полагать.

[LVO 403]

4 часа назад, DJK1965 сказал:

Спасибо.

Т.е. получается это 2ГП4727, без иллюстрации, со ссылкой на Федорова-Давыдова ?

Не, у ФД 303 другой штемпель.

В этой группе у Андрея внутренний ободок может быть только линейный, а у Фёдора и линейный, и точечный (точнее, состоящий из бусин, нанизанных на линейный ободок). Если на лс монеты второй вариант ободка, то это точно Фёдор.

 

[DJK1965 22 020]

Спасибо, LVO.

Значит ошибка не у меня с отождествлением монеты, а у ГП с отнесением 4710А к Андрею Федоровичу. 

[ИВ 2 747]

Там, увы, и вправду, ошибка...

Игорь, а ты как думаешь, какого из князей, все же, следует первым называть? Вот так, как написал : "Фёдор Андреевич и Андрей Александрович", или же наоборот?.

[Гогер 1 891]

А как их можно назвать "первым" или "вторым", если это князья разных ветвей, по сути равновеликие? Просто исторически как-то сложилось, что сретенская сторона - это лицевик, а Борисоглебская - оборотка, соответственным образом и князей ставят - на первое место князя Сретенской ветви, на второе - Борисоглебской.

[ИВ 2 747]

...но есть такое вот еще предположенье: что Кука съели из большого уваженья...(с)

А как насчет приобретения Калитой некоей доли в городе?

Впрочем, наверное, есть на то Кирилл, который и разъяснит проблему :))

 

[Kosmos 372]

Тот кто старше того и на аверс, а по факту на двуименных монетах - два аверса . )))

[Гогер 1 891]

Насчет того, приобрел там что-то Калита или не приобрел, еще нет у товарищей ученых солидарного мнения. Кто-то, как Стрельников, считает, что он приобрел весь Ростов, кто-то, как Насонов, Горский и Кучкин, что он приобрел только Сретенскую сторону, а кто-то, как Янин и Городилин, что он ничего тогда не приобрел, а Сретенская сторона отошла к Москве только при Темном, а Борисоглебская и того позже - при Иване 3.

Изменено 26 июл 2018, 20:34:20 пользователем Гогер

[LVO 403]

1 час назад, ИВ сказал:

 

Игорь, а ты как думаешь, какого из князей, все же, следует первым называть? Вот так, как написал : "Фёдор Андреевич и Андрей Александрович", или же наоборот?.

Как принято у классиков, сначала Фёдор Андреевич.