Монеты ИГИЛ

[якут-бродяга 546]

2 часа назад, woker сказал:

Нет, не нахожу.

Не принято новичкам сходу наезжать на старожилов, тем более - на модераторов.

На большинстве площадок за такое сразу бан пожизненный, но здесь народ терпеливый, поэтому,  в дальнейшем, постарайтесь сдерживаться...  

херасе, а себя то к кому относите?

я в этой теме кроме Пиночета и Плюшевого (нах не в счет, хозяина однако)

в упор тут не вижу старожилов.

это так на будущее.

и не надо ему указывать, что делать, тогда вам не укажут куда идти.

Изменено 26 окт 2018, 11:55:15 пользователем якут-бродяга

[Маша Карамелькина 170]

2 часа назад, Kopter сказал:

Вы признаёте террористическое государство ИГИЛ?

У меня нет полномочий признавать или не признавать государства. Но как человек, разбирающийся в монетах, я могу сказать с уверенностью примерно 80%, что монеты, обсуждаемые здесь - нормальные. То есть, не фуфло, изготовленное "непонятно кем". Если есть веские доводы в пользу фуфельности обсуждаемых предметов - с удовольствием выслушаю. А пока здесь одно сплошное балабольство от людей, которые не в теме, но у которых так и свербит в 5-й точке показать своё недалёкое мнение, не основанное абсолютно ни на чём.

[Маша Карамелькина 170]

43 минуты назад, Андрон69 сказал:

В чем у вас проблема?

В невеждах, которые лезут в темы, в которых не разбираются, и тем самым провоцируют высказаться нецензурно.

[Андрон69 2 949]

8 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

В невеждах, которые лезут в темы, в которых не разбираются, и тем самым провоцируют высказаться нецензурно.

Вот когда у вас будет 100% уверенность,тогда и балабольте. Тут вообще речь идет не о фуфле, а отношении к монетам иг и их оценке. Читай тему внимательно.

[Kopter 1 084]

30 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

У меня нет полномочий признавать или не признавать государства. Но как человек, разбирающийся в монетах, я могу сказать с уверенностью примерно 80%, что монеты, обсуждаемые здесь - нормальные. То есть, не фуфло, изготовленное "непонятно кем". Если есть веские доводы в пользу фуфельности обсуждаемых предметов - с удовольствием выслушаю. А пока здесь одно сплошное балабольство от людей, которые не в теме, но у которых так и свербит в 5-й точке показать своё недалёкое мнение, не основанное абсолютно ни на чём.

Ну раз вы такой профи в теме.обоснуйте почему это вы это изделие называете монетами?В каком государстве они чеканятся?На каком монетном дворе?Какой курс?Кем признаны?

Изменено 26 окт 2018, 12:32:50 пользователем Kopter

[Маша Карамелькина 170]

5 минут назад, Kopter сказал:

В каком государстве они чеканятся?На каком монетном дворе?

Ещё давно был сюжет в СМИ о том, что прикрыли подпольный монетный двор в городе Газиантеп (Турция). Показали инструмент и готовые изделия. Даже готовые монеты показывали. И про курс было сказано. Поищите сами, я для вас это делать не собираюсь. 

 

7 минут назад, Kopter сказал:

Кем признаны?

Глупый вопрос. Кем сейчас признаны монеты Приднестровья или Абхазии, например? (кроме самих этих непризнанных стран)

[Случайный прохожий 666]

8 минут назад, Kopter сказал:

Ну раз вы такой профи в теме.обоснуйте почему это вы это изделие называете монетами?В каком государстве они чеканятся?На каком монетном дворе?Какой курс?Кем признаны?

Учи матчасть. С такими вопросами выглядишь полным олухом.

[Фима Фокс 6 468]

Как мне видится, в этой непростой теме намертво сплелись в единое кубло несколько аспектов, и народ пытается найти истину, дёргая аспекты за разные хвосты. Давайте попробуем систематизировать.

 

1. Является ли ИГИЛ государством. Вернее, являлся ли с момента своего возникновения, экспансии и схлапывания основных структур в 2017-м году. Ес-сно, никакие международные институты это квазигосударственное образование не признавали, включая самих создателей из соединённых государств пиндостана и некоторых побратымов. Это факт. Тем не менее, нельзя не отметить, что большинством признаков суверенного государства это образование обладало - территорией, органами управления, принуждения, армией, налогами и, как мы видим, и валютой тоже, хотя и имевшей ограниченное хождение на территории, контролируемой самим квазигосударством. Давайте попробуем ответить на вопрос - а были ли государствами Биафра и Катанга, монеты которых ныне помещены во все каталоги, и легитимность которых не отрицается никем из нумизматов. Что из того, что Приднестровье не признано никем, кроме таких же непризнанных гос.образований, это не мешает ему быть одной из крупнейших нумизматических держав. Давайте не будем надувать щёки по поводу того, что нельзя сравнивать террористический ИГИЛ и дружественную ПМР, моральный аспект мы отдельно разберём в заключительной части. Речь не о содержании, а о форме. Итак - образование, обладающее атрибутами государства, не всегда стабильной, но территорией с административным центром и прочими атрибутами - было, отрицать нельзя.

 

2. Коль скоро пусть и квази-, но государственное образование было, почему не быть у него валюте, в том числе и монетам. И вот тут начинается самое интересное. Скорее всего, архивов с соответствующими постановлениями никто никогда не найдёт, хотя они несомненно были. Следовательно, отделить козлищ от педрилищ на данном этапе развития историографии невозможно. И какая из упомянутых серий легитимна, какая чеканилась местечковыми имамами, какая турецкими предпринимателями в турции, а какая польскими в польше мы, скорее всего, также не узнаем. Соответственно, почему не принять на веру информацию, полученную от т.Ходжи, если он их самолично вывез оттуда, где какое-то время назад бесчинствовал упомянутый ИГИЛ. Я больше чем уверен, что 90% из критиканов дейр-эз-зор на карте не покажут и историю развития ИГИЛ ни по датам, ни по карте не назовут. Другое дело, если врёт и пытается подвести легенду, но лично я вот верю почему-то этому немногословному человеку. Итак, определить, какие монеты правильные, какие левые, а какие фантазийное фуфло, по источникам крайне сложно, но нумизматы народ упорный, нужно сопоставлять данные с мест поставки

 

3. Моральный аспект и эмоциональные высеры. Морально ли собирать монеты третьего рейха и императорской японии 1937-45гг? Напомнить, сколько миллионов душ загублено упомянутыми гос.образованиями, признававшимися мировым сообществом? Вот и не юродствуйте, сограждане. Перефразируя Веспасиана, монеты не пахнут. Или пи$дуйте фантики от жвачек коллекционируйте, они хорошо пахнут, хотя наверняка отдельные виды жвачки убили народу поболе, чем циклон-б. 

 

 

Изменено 26 окт 2018, 12:47:03 пользователем Фима Фокс

[Roman_77 2]

14 минут назад, Kopter сказал:

Ну раз вы такой профи в теме.обоснуйте почему это вы это изделие называете монетами?В каком государстве они чеканятся?На каком монетном дворе?Какой курс?Кем признаны?

Дамаск, 13 марта. Правительственная армия Сирии обнаружила подпольный цех боевиков «Исламского государства» по чеканке собственных монет.

Этот «монетный двор» находился в деревне Хасрат, расположенной в провинции Дейр-эз-Зор. Оборудование для чеканки имело надписи на турецком языке и маркировки, сообщает агентств SANA.

Это выдержка из новостей ищите и найдете много чего интересного по этой теме на просторах интернета.

[Kopter 1 084]

2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Как мне видится, в этой непростой теме намертво сплелись в единое кубло несколько аспектов, и народ пытается найти истину, дёргая аспекты за разные хвосты. Давайте попробуем систематизировать.

 

1. Является ли ИГИЛ государством. Вернее, являлся ли с момента своего возникновения, экспансии и схлапывания основных структур в 2017-м году. Ес-сно, никакие международные институты это квазигосударственное образование не признавали, включая самих создателей из соединённых государств пиндостана и некоторых побратымов. Это факт. Тем не менее, нельзя не отметить, что большинством признаков суверенного государства это образование обладало - территорией, органами управления, принуждения, армией, налогами и, как мы видим, и валютой тоже, хотя и имевшей ограниченное хождение на территории, контролируемой самим квазигосударством. Давайте попробуем ответить на вопрос - а были ли государствами Биафра и Катанга, монеты которых ныне помещены во все каталоги, и легитимность которых не отрицается никем из нумизматов. Что из того, что Приднестровье не признано никем, кроме таких же непризнанных гос.образований, это не мешает ему быть одной из крупнейших нумизматических держав. Давайте не будем надувать щёки по поводу того, что нельзя сравнивать террористический ИГИЛ и дружественную ПМР, моральный аспект мы отдельно разберём в заключительной части. Речь не о содержании, а о форме. Итак - образование, обладающее атрибутами государства, не всегда стабильной, но территорией с административным центром и прочими атрибутами - было, отрицать нельзя.

 

2. Коль скоро пусть и квази-, но государственное образование было, почему не быть у него валюте, в том числе и монетам. Т вот тут начинается самое интересное. Скорее всего, архивов с соответствующими постановлениями никто никогда не найдёт, хотя они несомненно были. Следовательно, отделить козлищ от педрилищ на данном этапе развития историографии невозможно. И какая из упомянутых серий легитимна, какая чеканилась местечковыми имамами, какая турецкими предпринимателями в турции, а какая польскими в польше мы, скорее всего, также не узнаем. Соответственно, почему не принять на веру информацию, полученную от т.Ходжи, если он их самолично вывез оттуда, где какое-то время назад бесчинствовал упомянутый ИГИЛ. Я больше чем уверен, что 90% из критиканов дейр-эз-зор на карте не покажут и историю развития ИГИЛ ни по датам, ни по карте не назовут. Другое дело, если врёт и пытается подвести легенду, но лично я вот верю почему-то этому немногословному человеку. Итак, определить, какие монеты правильные, какие левые, а какие фантазийное фуфло, по источникам крайне сложно, но нумизматы народ упорный, нужно сопоставлять данные с мест поставки

 

3. Моральный аспект и эмоциональные высеры. Морально ли собирать монеты третьего рейха и императорской японии 1937-45гг? Напомнить, сколько миллионов душ загублено упомянутыми гос.образованиями, признававшимися мировым сообществом? Вот и не юродствуйте, сограждане. Перефразируя Веспасиана, монеты не пахнут. Или пи$дуйте фантики от жвачек коллекционируйте, они хорошо пахнут, хотя наверняка отдельные виды жвачки убили народу поболе, чем циклон-б. 

Объясните,почему же платежные жетоны не являются монетами?

И повторю вопрос...Монеты государства Нарнии по 50тр кто купит?Очень редкие...

[Маша Карамелькина 170]

1 минуту назад, Kopter сказал:

Объясните,почему же платежные жетоны не являются монетами?

И повторю вопрос...Монеты государства Нарнии по 50тр кто купит?Очень редкие...

Перед такими, как вы бесполезно метать бисер. 

[Kopter 1 084]

Только что, Маша Карамелькина сказал:

Перед такими, как вы бесполезно метать бисер. 

В Нагибанию....

[ЕвгенЕвген 1 826]

ИГИЛ, Нарния,Нагибания....что дальше ждет нумизматов....  Риторический вопрос....

[Kopter 1 084]

1 минуту назад, ЕвгенЕвген сказал:

ИГИЛ, Нарния,Нагибания....что дальше ждет нумизматов....  Риторический вопрос....

Вот и мне интересно...Что ещё признают монетами?

[Фима Фокс 6 468]

12 минут назад, Kopter сказал:

Объясните,почему же платежные жетоны не являются монетами?

И повторю вопрос...Монеты государства Нарнии по 50тр кто купит?Очень редкие...

1. Жетоны обслуживают ограниченную территорию, часто в рамках юрисдикции одного  лишь эмитента, и в большинстве случаев не принимаются в оплату без ограничений, как монеты. Другими словами, фишками казино лас-вегаса хрен расплатишься в магнине в сокольниках, хотя сбыть их в том же лос-анжелесе, думаю, можно даже без дисконта, а вот в Нью-Йорке уже вряд ли.

 

1а. Давай вспомним токены канадских провинций, раннего гибралтара или тех же австралии-тасмании-новойзеландии. Ты, наверное, в силу специфики восприятия не знаешь, сколько они стоят на аукционах. Не монеты, конечно. Жетоны жеж

 

2. Покажи мне на карте Нарнию. Она только в головах у пубертатных задротов. Даже имеющий территорию и кое-какие атрибуты Силенд, несмотря на шикарные монетовидные изделия, не является легитимным эмитентом. А вот ПМР, Абхазия и РЮО - вполне.

 

2а. СП и Машенция, наверное, правы, ты упёртый долбодятел

Изменено 26 окт 2018, 13:02:07 пользователем Фима Фокс

[Маша Карамелькина 170]

3 минуты назад, Kopter сказал:

Вот и мне интересно...Что ещё признают монетами?

Ваше мнение будет учтено в самую последнюю очередь

[Андрон69 2 949]

36 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Ещё давно был сюжет в СМИ о том, что прикрыли подпольный монетный двор в городе Газиантеп (Турция). Показали инструмент и готовые изделия.

 

Глупый вопрос. Кем сейчас признаны монеты Приднестровья или Абхазии, например? (кроме самих этих непризнанных стран)

Давно ли подпольные цеха чеканят монеты для государств? И ЫЩё: скиньте фото монет Приднестровья и Абхазии. Оч.интересно)

[Roman_77 2]

 

1 минуту назад, Андрон69 сказал:

Давно ли подпольные цеха чеканят монеты для государств? И ЫЩё: скиньте фото монет Приднестровья и Абхазии. Оч.интересно)

Так и государство игил вне закона поэтому и цеха подпольные.

[Фима Фокс 6 468]

4 минуты назад, Андрон69 сказал:

Давно ли подпольные цеха чеканят монеты для государств? 

Найди историю монет Армавирского отд.госбанка  и монет Бухарского эмирата 1917-1919гг

 

деньги чрезвычайных обстоятельств чеканятся обычно в антисанитарных условиях

Изменено 26 окт 2018, 13:25:24 пользователем Фима Фокс

[Андрон69 2 949]

8 минут назад, Фима Фокс сказал:

Найди историю монет Армавирского отд.госбанка  и монет Бухарского эмирата 1917-1919гг

 

деньги чрезвычайных обстоятельств чеканятся обычно в антисанитарных условиях

Фима;) Шо?  Их тоже в Турции чеканили?

[Андрон69 2 949]

13 минут назад, Roman_77 сказал:

 

Так и государство игил вне закона поэтому и цеха подпольные.

Какое государство? Государство там Сирия. И монеты эти по всем понятиям- " фальшак". А если ты имеешь обратное мнение, то закупай их быстрее...

[Фима Фокс 6 468]

4 минуты назад, Андрон69 сказал:

Фима;) Шо?  Их тоже в Турции чеканили?

Не, в Армавире из труб винзавода, а в Бухаре воротными створками тискали

[Фима Фокс 6 468]

Только что, Андрон69 сказал:

Какое государство? Государство там Сирия. И монеты эти по всем понятиям- " фальшак". А если ты имеешь обратное мнение, то закупай их быстрее...

а в Биафре не Нигерия ли была? а в Катанге не Конго ли? Выдрать нахер из всех каталогов самозванцев и фуфлоделов

[Андрон69 2 949]

Только что, Фима Фокс сказал:

Не, в Армавире из труб винзавода, а в Бухаре воротными створками тискали

Вот. Именно. 

[Фима Фокс 6 468]

2 минуты назад, Андрон69 сказал:

Вот. Именно. 

именно. Место изготовления не имеет значения. И даже обстоятельства. Красных в Армавире ни одна сцука не признавала за власть, кроме них самих. А эмир бухарский на ту пору был полновластным монархом, а чеканил, сцуко, на коленке

Изменено 26 окт 2018, 13:44:25 пользователем Фима Фокс