Fuso

Венеция, Франческо Фоскари, матапан (гроссо). Атрибуция и оценка

В теме 6 сообщений

Привет! Вот такая монета:

dsc_0592.thumb.jpg.023eb2e34cab921cc83d746bb1667d3c.jpgdsc_0593.thumb.jpg.7957ff8ffbeba99cc7a5e0f9d240af88.jpg

Вес 1,30 гр, D 20 мм.

Тема не моя, разбираюсь в них совсем плохо.

Если я правильно понимаю, это гроссо, Венеция,Франческо Фоскари.

Не могу найти, чьи инициалы на аверсе - K.Q. 

Также буду благодарен за мнения, сколько она может стоить сейчас в Москве.

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не могу найти, чьи инициалы на аверсе - K.Q. 

 

CORPUS NUMMORUM ITALICORUM 

Том 7, стр. 126, номер 18.

http://www.numismaticaitaliana.org/biblioteca/files/libri/cni_07.pdf

Screen Shot 2018-07-01 at 17.07.02.jpg

 

 

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=41583.0;wap2

 

Carlo Querini - 27 Dicembre 1443 - Sigla: KQ

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Небольшое расследование.
Как обычно, при вопросе об Италии пошел на ламонету.
И там этих инициалов для гроссо Фоскари нет.
https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FFO/3
KQ там указаны только для сольдино: https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FFO/5 

И на нумисте нет (это к слову).
https://en.numista.com/catalogue/pieces115381.html



Заинтересовался почему так.
Оказывается они основываются на классике - Nicolo Papadopoli Le monete di Venezia, vol. I 1893 года. И там, действительно нет для гроссо и есть для сольдино.

Screen Shot 2018-07-01 at 17.43.53 copy.jpg Screen Shot 2018-07-03 at 08.39.39.jpg

А в корпусе 1915 года уже есть. 

Такая невнимательность итальянцев не красит. Тем более, что KQ обсуждалась на их же форуме: https://www.lamoneta.it/topic/160400-grosso-veneziano/

593aeef2a002d_s-l1600(1).thumb.jpg.c912fb36188d5f6d07663c83e501fb40.jpg s-l1600.thumb.jpg.8ca9301e8b894b4c058a307ec34a7755.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.07.2018 в 16:01, DJK1965 сказал:



Такая невнимательность итальянцев не красит. 

 

У них ошибок масса. Объясняется все просто. 90% информации в их книгах - это перепечатка из предыдущих. А предыдущие - это зарисовки и фантазии монахов 18, 19 века. 

Вспомните хоть их описание: Подсолнух на монете 1470 года. Это когда его в Европу только в 1510 привезли. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это пример того что иногда прорисовки могут запутать больше чем помочь. Вот пример прорисовки от которой вопросов больше чем ответов. Помните детскую игру - НАЙДИТЕ 10 различий в картинках. Понятно что любой видящий их сразу укажет на одну и две линии под мадонной. А вот дальше вопросы:

1. 12 от 13 го отличается буквой R или это просто прорисовка такая.

2. у Мадонны на рукаве есть дополнительная вертикальная складка  или это просто прорисовка такая.

3. Во лбу у льва 12й есть 3й глаз или это просто прорисовка такая.

4. Мадонна из 12 на лбу не имеет перехода в накидку  или это просто прорисовка такая.

5. Мадонна 12й имеет приплюснутый нимб, а 13я малый не пересекающийся с нимбом младенца  или это просто прорисовка такая.

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.03.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Brios

Откуда картинкa?

 

 

И если уж зашла речь.
В корпусе с буквой М дана как "SlGLE DI MASSARI SCONOSClUTI" - неизвестный мастер. В самом конце, без иллюстрации.

И, кстати, вариант с двойной линией выделен - doppia retta d'esegro.

Screen Shot 2018-07-08 at 05.48.51.jpg


И там же ММ дана как Michele Marin, massaro: 1522-24 

Screen Shot 2018-07-08 at 05.49.32.jpg Screen Shot 2018-07-08 at 05.51.27.jpg
В современном источнике М и ММ относят к нему. 
https://en.numista.com/catalogue/pieces67675.html
ND (1522-1524) M                                                  
ND (1522-1524) MM

На lamonetа этот раздел "в работе".
На основе чего их приравняли?
И кто прав?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу