ц-вь Иоанно-Крестительская, с.Гультяи

[E-cat 1]

ПЕВ № 19 1 октября 1876 года

Деревни, относящиеся к приходу с. Гультяи.

[Гришман 2]

Деревня Гультяи Пустошкинского района
 Церковь Сошествия Святого Духа (1865 г.)
Фотография сделана во время Великой Отечественной войны

[E-cat 1]

Невельский уезд выписывала постольку-поскольку, не гарантирую, что тут всё.

 

Церковные старосты

 

№16, 15 августа 1884
Утвержден согласно выборам  крестьянин деревни Палова Иван Кириловъ Боровков.

№19 15 мая 1908
Утверждается в должности церковного старосты крестьянин Гультяевской волости, дер. Гришино, Иосиф Жгун на 1-е трехлетие (с 1 мая). 

 

 

Церковно-приходское попечительство

№5 1 марта 1886

Утверждены согласно выборам:

председателемъ —крестьянин Тихон Гаврилов;

членами: крестьяне: Димитрий Евдокимов, Логин Алексеев, Ларион Антонов, Ларион Егоров, Мина Сампсонов, Алексей Кузьмин, Игнатий Евстафьев, Григорий Тимофеев, Михаил Яковлев, Мина Васильев, Семен Петров и Николай Силаев.

№15-16 1-15 августа 1891
Приговором прихожанъ села в церковно-приходское попечительство избраны и Его Преосвященством утверждены 12 июня в с. Гультяях:

председателем - крестьянин деревни Жгуны Тихон Гаврилов;

членами крестьяне: Даниил Михайлов, Кузьма Яковлев, Алексей Прохоров, Родионъ Фомин, Евстафий Кинсиюв, Михаил Филиппов, Иван Ермолаев, Иван Кириллов, Акула Павлов, Никифор Гаврилов, Николай Афанасьев и Платон Тимофеев Базиольич.

 

№19 13 мая 1914
Утверждаются в должностях Резолюцией Его Преосвященства от 6 марта с. г. за № 745, состоявшейся на акт прихожан Гультяевской церкви

- членов церковно-приходского попечительства крестьяне: дер. Концы Захар Макаров, дер. Маслова Тимофей Семенов Юринов, дер. Захвошно Никифор Антонов Киселев, дер. Логунова Иван Платонов Бизылевич, дер. Белое Василій Никифоровъ Юринов, дер. Замошенье Тимофей Григорьев Гультяев, дер. Наумова Максим Иванов Гультяев, дер. Ольховки Петр Климов Жгун, дер. Святец Малах Дмитриев Кисилев, дер. Заречье Митрофан Иванов Козырев, дер. Михеево Пимен Семенов 3арембо, дер. Гультяи Петр Кирилловъ Кошин, дер, б. Гирино Егор Романов, дер. Жгуны Петр Севастианов; 

- председателя попечительства - настоятель Гультяевской церкви священник Андрей Ширяев;

- казначея крестьянин Степан Кузмин Мануилов.

[Сморыгин 1]

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

фамилии бояр, встречающиеся в приходе

 

Арбузов (неб.)

Базылевич/Бозылевич/Базылев

Боровков (неб.)

Брен

Гвоздев

Головне (неб.)

Гультяй/Гультяев

Дроздецкий

Дроздовский

Жгун

Жигачь (неб.)

Желамский

Жуков

Залесский

Захаренко

Зарембо

Зуев

Калина

Карасев (неб.)

Кашин (неб.)

Киселев

Козакевич

Козырев

Кошель (неб.)

Лещенок

Лопухин

Мануйлович

Маркевич

Мутьев

Окунь (неб.)

Петрусев (неб.)

Пузыня

Раев

Раткевич/Родкевич

Скорина

Слесарев

Смарыга/Сморига/Смаригин

Соболев (неб.)

Тобулович

Фешков/Фишков

Фуртай

Шалыга

Шаркевич

Шпак

Юринов

Юхневич

Брен - это Брень, писались Брень

Головне- это Головнев

Жигачь - это Жигач, писались Жигачъ

Кашин и Кошель - это ты имел в виду Кошин, Кошен?  Писались Кошенъ, Кошинъ.

Неб. - это не бояре?

[нахалёнок 8 740]

5 минут назад, Сморыгин сказал:

Неб. - это не бояре?

именно

а как писать фамилии-я тя умоляю. в твоём случае 3 варианта, а у тебя самого вообще 4й. так что не парься. ну как написали так и написали

список я составлял из попадавшихся в МК, как писано-так и переписано

[Сморыгин 1]

38 минут назад, нахалёнок сказал:

а как писать фамилии-я тя умоляю. в твоём случае 3 варианта, а у тебя самого вообще 4й. так что не парься. ну как написали так и написали

Ты меня не понял. Я не про написания Бызылевич-Базылев, Шалыга-Шалыгин. А о том, что Кошель - в метриках такого нет.

 

42 минуты назад, нахалёнок сказал:

список я составлял из попадавшихся в МК, как писано-так и переписано

Везде идет БренЬ, Брен - не встречал.

ЖигачЬ - тоже нет, они Жигач везде (ЖигачЪ).

 

[Сморыгин 1]

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

Боровков (неб.)

Они были бояре!

 

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

Жигачь (неб.)

Это бояре!

 

 

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

Кашин (неб.)

 

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

Кошель (неб.)

Это был боярский род Кошин, Кошен.

[нахалёнок 8 740]

14 минут назад, Сморыгин сказал:

А о том, что Кошель - в метриках такого нет.

ну я ж не с неба взял. значит просто встретился.

12 минут назад, Сморыгин сказал:

Они были бояре!

 

Это бояре!

 

 

 

Это был боярский род Кошин, Кошен.

ну в нашем случае это их проблемы. пусть изучают свои древа

[Сморыгин 1]

4 минуты назад, нахалёнок сказал:

значит просто встретился.

Наверное просто "н" с "л" спутал.

 

5 минут назад, нахалёнок сказал:

это их проблемы

В чем их проблемы? Что ты их в крестьяне записал?)

[нахалёнок 8 740]

3 часа назад, Сморыгин сказал:

В чем их проблемы? Что ты их в крестьяне записал?)

то что они были записаны в МК не как бояре

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Наверное просто "н" с "л" спутал.

дьяк?

[Сморыгин 1]

1 час назад, нахалёнок сказал:

 

дьяк?

Не-а, думаю ты. Не правильно прочитал, как с Брень и с Жигач. 

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

они были записаны в МК не как бояре

Да ну.

Ладно, ты невельских может не очень знаешь, в отличие от своих себежских, и не в курсе, что эти три фамилии доказали боярство в 1781 году. Но почему ты считаешь, что в 1871-1872гг., когда ещё в метриках указывали ПБ, эти три семьи были записаны как крестьяне. У меня они переписаны как бояре. 

[Сморыгин 1]

В 06.06.2018 в 11:36, нахалёнок сказал:

Юхневич

Забыл написать, что он не боярин. И вообще залетный. 

[нахалёнок 8 740]

26 минут назад, Сморыгин сказал:

Но почему ты считаешь, что в 1871-1872гг., когда ещё в метриках указывали ПБ, эти три семьи были записаны как крестьяне. У меня они переписаны как бояре. 

они ВСЕ доказали боярство? или согласно распоряжению Сената часть оставили?

25 минут назад, Сморыгин сказал:

Юхневич

а бис його знае. мож прозвище чьё то. я вообще ничему уже не удиваляюсь. особенно Москаленко/Москалёвы. там вообще прикол. Москалёвы кстати как жили на берегу озера так и живут преспокойно... по жизни писались мещанами

[Сморыгин 1]

13 часов назад, нахалёнок сказал:

мож прозвище

Юхневич - это учитель, три раза встречается всего лишь  при рождении своих детей в 1903, 1904, 1905гг. Не боярин.

 

16 часов назад, нахалёнок сказал:

дьяк?

Покажи запись про Кошель, я ее не находил.

 

13 часов назад, нахалёнок сказал:

они ВСЕ доказали боярство?

Всё как у всех, стандартно. Доказавшие боярство в 1781г., потом дополнительные, затем отдельные дела, когда дело "О доказательстве" стало историей и пылилось в архиве, а главным критерием принадлежности к ПБ стало упоминание (согласно указу 1805г.) таковым в одной из двух ревизий 1782 и 1795гг. Не внесен в одну из этих ревизий ПБ-ом - ты крестьянин! Ну и сразу пошли жалобы крестьян. Одна из первых - от Гришмановского в 1800 году (еще до указа 1805г.), что он ближайший родственник панцирным боярам, а по двум ревизиям он крестьянин.

 

Только не хочешь ли ты сказать, что раз кто-то из них был крестьянином, то поэтому ты ВЕСЬ род и записал в крестьяне???
Тогда тут всех разбояривать придется таким с подходом.

[нахалёнок 8 740]

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Юхневич - это учитель, три раза встречается всего лишь  при рождении своих детей в 1903, 1904, 1905гг. Не боярин.

ну и что? в Кицково учителем в трёхлетке был Гришмановский

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Покажи запись про Кошель, я ее не находил.

щазззз. вот пошёл заново отсматривать МК. кстати МК у меня есть все в скачананном виде-если что надо могу поделиться. причём я ещё выбирал-если текст  в приходской лучше чем в консисторском то оставлял эту МК и наоборот

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Только не хочешь ли ты сказать, что раз кто-то из них был крестьянином, то поэтому ты ВЕСЬ род и записал в крестьяне???

да нет конечно. там вроде как если по 1 и 2 бояре а по 3 крестьяне-то крестьяне, если по 1й бояре а ппо 2 и 3 крестьяне то точно крестьяне. в общем вариантов масса, я прочёл, принял к сведению и забыл. ну эти бумаги у тебя самого есть

[Andrewchief 1]

4 часа назад, Сморыгин сказал:

упоминание (согласно указу 1805г.) таковым в одной из двух ревизий 1782 и 1795гг.

Упоминание по ревизиям 1772 и 1782 гг.

[Сморыгин 1]

1 час назад, нахалёнок сказал:

щазззз. вот пошёл заново отсматривать МК.

Из-за специфического написания "н", ты и прочитал Кошель, а не Кошешъ (смотри скан).
Да и сам почерк не очень.

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

ну и что? в Кицково учителем в трёхлетке был Гришмановский

Ну а в Гультяях учительствовал в начале 20 века местный панцирный боярин Маркевич из Замошенья. А в 70-х. гг. Косма Портас, а перед Первой мировой - Лайка.
Портаса и Лайка тоже в бояре припишем?

Юшкевич - это не боярин. Удивительно, трех настоящих бояр ты отшиваешь, а какого-то нового добавляешь. Это не серьезно.

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

кстати МК у меня есть все в скачананном виде

Скаченные? Значит ты речь о мормонах ведешь. Я тоже смотрю метрические книги на их сайте. Вряд ли мне они нужны, так как мормоны Гультяевскую церковь отсканировали не всю - только 28 лет.

В то время как с 1871 по 1918гг. их сохранилось 36 (из 48 лет, за 12 лет метрик нет).

В ГАПО я заказывал дополнительно еще имеющихся 8 книг о рождении: 1881, 1894 (сохранились записи с сентября по декабрь), 1895, 1898, 1906-1907, 1915, 1918 (сохранились записи с января по август). Поэтому спасибо, но у меня есть и даже чуть больше.

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

если по 1 и 2 бояре а по 3 крестьяне-то крестьяне, если по 1й бояре а ппо 2 и 3 крестьяне то точно крестьяне

Нет. Надо было быть записанным хотя бы в одной из них боярином - ты считался ПБ.

"Высочайшим имянным 2 апреля 1805г. указом повелено: всех тех, кои в числе панцырных бояр были написаны по первым двум ревизиям, или и в одной из оных, оставить в сем звании, и исключа из оклада, сравнить с Малороссийскими козаками, а помещикам вместо их назначить соразмерное удовлетворение".

[Сморыгин 1]

1 час назад, Andrewchief сказал:

Упоминание по ревизиям 1772 и 1782 гг.

Все же мне думается, Сенат в 1805 году имел в виду ревизии, которые были проведены на тот момент - 1782 и 1795г.

[нахалёнок 8 740]

гультяи у меня есть

1871

1872

1875

1876

1877

1878

1882

1885

1887

1889

1890

1891

1892

1896

1897

1899

1900

1901

1902

1903

1904

1905

1908

1910

1911

1912

1913

1914

28 штук

10 минут назад, Сморыгин сказал:

1881, 1894 1895, 1898, 1906-1907, 1915, 1918

если пришлёшь-не откажусь не хватает в коллекцию

11 минут назад, Сморыгин сказал:

Вряд ли мне они нужны, так как мормоны Гультяевскую церковь отсканировали не всю - только 28 лет.

а это к вопросу о нахождении документов. сдаётся мне что эти МК нашли ПОСЛЕ того как мормоны отработали. утаивать точно не стали бы. 10 центов в то время были деньги, а для архива то и подавно

[Andrewchief 1]

3 часа назад, Сморыгин сказал:

Все же мне думается, Сенат в 1805 году имел в виду ревизии, которые были проведены на тот момент - 1782 и 1795г.

 

[нахалёнок 8 740]

а третья ревизия-это уже не всегда, то есть тогда если были таковыми писаны в 1й или 2й

[Сморыгин 1]

По ревизиям 1772 и 1783гг.?

Допустим, была бы первая ревизия 1772г. Но тогда почему ревизия 1782 года не содержит сведения о предыдущей? Ведь в каждой последующей ревизии была графа о возрасте по предыдущей ревизии, сведения, кто, например, умер между ревизиями. В имеющейся ревизии 1782 года таких сведений нет. Явно она была первая для наших мест. 

[нахалёнок 8 740]

напомни плз, первый Раздел Речи Посполитой в каком годе был?

[Andrewchief 1]

28 минут назад, Сморыгин сказал:

По ревизиям 1772 и 1783гг.?

Допустим, была бы первая ревизия 1772г. Но тогда почему ревизия 1782 года не содержит сведения о предыдущей? Ведь в каждой последующей ревизии была графа о возрасте по предыдущей ревизии

Тем не менее Ревизия 1772 была, часть ее хранится в Латвии, о ней говорится в доказательстве в 1781

[Сморыгин 1]

Почитал я ПСЗ 16611, о котором ссылка в документе. Там сказано, что все в 1772 году бояре были записаны Дворцовыми крестьянами. Вроде как в этом документе никто не был записан ПБ.