Вопрос по обращению и материалу монет в императорской России

[user_47667 6]

Почему 5 копеек сначала изготавливали из меди , а потом перешли на серебро?

 

[gvele 19 317]

8 минут назад, user_47667 сказал:

Почему 5 копеек сначала изготавливали из меди , а потом перешли на серебро?

Вы просто не имеете достаточных знаний в теме.

Что касается именно 5 копеек в меди, и серебре, то дело на самом деле обстоит так:

-При Николае II серебряные 5 копеек впервые были выпущены в 1897 году, а медные - в 1911.

-Если рассматривать период императорской России (принято вести отсчет с 1700 года), то первый серебряный пятачок (он тогда назывался "десять денег") был выпущен в 1701 году, в 1713 были выпущены первые серебряные ПЯТЬ КОПЕЕК, а первый медный пятак был выпущен только в 1723.

В обоих случаях серебро было выпущено раньше, чем медь.

[user_47667 6]

5 минут назад, gvele сказал:

Вы просто не имеете достаточных знаний в теме.

Что касается именно 5 копеек в меди, и серебре, то дело на самом деле обстоит так:

-При Николае II серебряные 5 копеек впервые были выпущены в 1897 году, а медные - в 1911.

-Если рассматривать период императорской России (принято вести отсчет с 1700 года), то первый серебряный пятачок (он тогда назывался "десять денег") был выпущен в 1701 году, в 1713 были выпущены первые серебряные ПЯТЬ КОПЕЕК, а первый медный пятак был выпущен только в 1723.

В обоих случаях серебро было выпущено раньше, чем медь.

Напутал.Именно потому , что знаний недостаточно – решил спросить тут.

Так зачем чеканить в 1911 из серебра если есть медь?

 

[нахалёнок 9 035]

медь тяжелее.

[iff 11 703]

8 минут назад, user_47667 сказал:

Напутал.Именно потому , что знаний недостаточно – решил спросить тут.

Так зачем чеканить в 1911 из серебра если есть медь?

 

Наверное чтобы были монеты на любой вкус. Кому-то нравились тяжёлые, весомые монеты, а кому-то наоборот они карман оттягивали.

А скорее всего традиция, традиционно серебра не хватало, потому и перешли частично на медь в целях экономии серебра. А сколько того и другого чеканить и пускать в оборот, наверное решали исходя из экономических соображений. То что один и тот же номинал дублировался в разном исполнении - обычное дело. Например бумажные  и металлические рубли в 1961-91.

[_StOrM_ 131]

13 минут назад, user_47667 сказал:

Так зачем чеканить в 1911 из серебра если есть медь?

Медяки для народа, серебро - для буржуев.

5 и 10 рублей тоже были разные.

[user_47667 6]

4 минуты назад, iff сказал:

Наверное чтобы были монеты на любой вкус. Кому-то нравились тяжёлые, весомые монеты, а кому-то наоборот они карман оттягивали.

А скорее всего традиция, традиционно серебра не хватало, потому и перешли частично на медь в целях экономии серебра. А сколько того и другого чеканить и пускать в оборот, наверное решали исходя из экономических соображений. То что один и тот же номинал дублировался в разном исполнении - обычное дело. Например бумажные  и металлические рубли в 1961-91.

 

Медь дешевле.Или её не хватало на другие задачи к примеру литье

пушек?

[gvele 19 317]

Так и сейчас есть 50 и 100 рублей.

50 и 100 бумажные - для народа, для обывателей.

Золотые 50 и 100 рублей - для буржуёв!

[user_47667 6]

8 минут назад, _StOrM_ сказал:

Медяки для народа, серебро - для буржуев.

5 и 10 рублей тоже были разные.

Это у нас только?За границей металлы дублируют друг друга?

[_StOrM_ 131]

7 минут назад, user_47667 сказал:

Это у нас только?За границей металлы дублируют друг друга?

Евры, кажется, тоже в разных металлах бывают.

[нахалёнок 9 035]

А при чём тут евро? надо рассматривать вокруг 1911 года

[iff 11 703]

8 минут назад, user_47667 сказал:

 

Медь дешевле.Или её не хватало на другие задачи к примеру литье

пушек?

Насколько мне известно, на протяжении долгого времени серебра в России и многих других странах не хватало для денежного обращения, поэтому было много попыток, неуспешных и успешных заменить серебро то бумажными деньгами, то монетами из более дешёвого металла, то тем и другим. С другой стороны, серебро достаточно дорогой металл, чтобы разменные номиналы оказывались слишком маленькими по размеру и неудобными в обороте. А медь - традиционный монетный металл ещё с античности, по своим свойствам очень пригоден для чеканки монет.

[iff 11 703]

5 минут назад, _StOrM_ сказал:

Евры, кажется, тоже в разных металлах бывают.

Так то для коллекционеров, в обороте одинаковые по ттх, и номиналы не перекрываются в разном исполнении. У них вообще ряд номиналов куцеватый.

[user_47667 6]

4 минуты назад, iff сказал:

Насколько мне известно, на протяжении долгого времени серебра в России и многих других странах не хватало для денежного обращения, поэтому было много попыток, неуспешных и успешных заменить серебро то бумажными деньгами, то монетами из более дешёвого металла, то тем и другим. С другой стороны, серебро достаточно дорогой металл, чтобы разменные номиналы оказывались слишком маленькими по размеру и неудобными в обороте. А медь - традиционный монетный металл ещё с античности, по своим свойствам очень пригоден для чеканки монет.

Чеканить мелкие номиналы из меди выгодно для государства , но народу не понравилось и они устроили медный бунт.

[Капитанъ-исправникъ 373]

15 минут назад, user_47667 сказал:

 

Медь дешевле.Или её не хватало на другие задачи к примеру литье

пушек?

Пушки, начиная с XVI в., лили из чугуна. Кстати, во второй половине XVII в. русские чугунные пушки (их стали отливать с 1600 г.) производства Тульских заводов очень охотно покупали европейцы. Так что тут причины другие. 

[gvele 19 317]

1 минуту назад, user_47667 сказал:

Чеканить мелкие номиналы из меди выгодно для государства , но народу не понравилось и они устроили медный бунт.

Ну так это же совсем другая история!

К тому же если бы медных копеечек Алексея Михайловича не было бы выпущено неимоверное количество, они вполне могли бы обращаться наравне с серебряными. Они же не за один день обесценились! Какое - то время ходили наравне с серебряными, а потом, когда их начеканили чересчур много, они стали быстро обесцениваться.

[Византиец. 7 686]

3 минуты назад, Капитанъ-исправникъ сказал:

Пушки, начиная с XVI в., лили из чугуна. Кстати, во второй половине XVII в. русские чугунные пушки (их стали отливать с 1600 г.) производства Тульских заводов очень охотно покупали европейцы. Так что тут причины другие. 

А - эти XVII - XVIII веков, почему-то все - бронзовые? 

[Капитанъ-исправникъ 373]

1 минуту назад, user_47667 сказал:

Чеканить мелкие номиналы из меди выгодно для государства , но народу не понравилось и они устроили медный бунт.

Дело в том, что при Алексее Михайловиче чеканили из меди как раз не мелкие номиналы - копейка вполне себе была нормальным основным номиналом. Но медную копейку (чуть ли не равную по весу серебряной) приравняли к серебряной, и народ понял, что его пытаются надуть, особенно когда налоги потребовалось отдавать серебром. 

[Капитанъ-исправникъ 373]

3 минуты назад, Византиец. сказал:

А - эти XVII - XVIII веков, почему-то все - бронзовые? 

 

Лили и бронзовые, причём довольно долго, чуть ли не до сер. XIX в. (не только в России), материал зависел от назначения орудия, калибра и пр. Заметьте, я нигде не сказал, что лили только чугунные 

[iff 11 703]

Только что, user_47667 сказал:

Чеканить мелкие номиналы из меди выгодно для государства , но народу не понравилось и они устроили медный бунт.

Если вы конкретно про ту историю, то это была авантюра. Народ бунтовал не потому что ему не нравились медные копейки, даже наоборот - поначалу нравились. А вот когда за то же самое номинальное жалованье, но фактически обесцененное, уже нельзя было купить тех же товаров, а пошлины требовали серебряными деньгами, народ и взбунтовался. Это фактически была девальвация.  С тех пор подобный трюк проделывали многократно, но в меньших масштабах, не доводящих до бунта. Да вот, совсем недавно:

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/minfin-zarabotal-232-milliarda-na-aprelskoy-devalvacii-rublya-1022146683?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.sberometer.ru

 

[_StOrM_ 131]

1 час назад, user_47667 сказал:

Так зачем чеканить в 1911 из серебра если есть медь?

Если серьёзно, то  количество серебряной монеты ограничивалось 3 рублями на душу населения.

К медной монете таких требований не предъявлялось. Видимо, к 1911 году старые пятаки уже достаточно стёрлись и потребовалось новое количество разменной монеты.

Изменено 26 апр 2018, 09:25:51 пользователем _StOrM_
ошибка

[iff 11 703]

1 минуту назад, _StOrM_ сказал:

Если серьёзно, то на количество серебряной монеты ограничивалось 3 рублями на душу населения.

К медной монете таких требований не предъявлялось. Видимо, к 1911 году старые пятаки уже достаточно стёрлись и потребовалось новое количество разменной монеты.

А нестёртые пятаки заныкали нумизматы. Они всегда отличались вредительскими наклонностями, изымая всё лучшее из оборота, для собственного каприза.

[gvele 19 317]

4 минуты назад, iff сказал:

https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/minfin-zarabotal-232-milliarda-na-aprelskoy-devalvacii-rublya-1022146683?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.sberometer.ru

Так я давно говорил, что вскоре после избрания нашего вечного гаранта Конституции доллар будет стоить 63 рубля.

И, заметьте, до чего дошла наука!

При этой акции ничего даже не пришлось ни чеканить, ни печатать.

Лёгкое движение руки - и ... нет, не брюки превращаются в элегантные шорты, а народ потихоньку и незаметно остается без брюк!

А государство - богатеет!

Только не думайте по наивности, что государство - это мы, население.

[user_47667 6]

5 минут назад, iff сказал:

А нестёртые пятаки заныкали нумизматы. Они всегда отличались вредительскими наклонностями, изымая всё лучшее из оборота, для собственного каприза.

Даже тогда

[user_47667 6]

4 минуты назад, gvele сказал:

Так я давно говорил, что вскоре после избрания нашего вечного гаранта Конституции доллар будет стоить 63 рубля.

И, заметьте, до чего дошла наука!

При этой акции ничего даже не пришлось ни чеканить, ни печатать.

Лёгкое движение руки - и ... нет, не брюки превращаются в элегантные шорты, а народ потихоньку и незаметно остается без брюк!

А государство - богатеет!

Только не думайте по наивности, что государство - это мы, население.

Причём очередной раз стягивают брюки...