Fuso

 Аркадий, Антиохия - VIRTVS EXERCITI. Константин I, Антиохия - GLORIA EXERCITVS. Предпродажная оценка

В теме 27 сообщений

В продолжение вот этой темы:

Поскольку теория без практики мертва и бесплодна,(а также посмотрев на выставленные вчера на биржу уважаемым Виталием римские монеты) , решил поэкспериментировать.

 

Прошу оценить для последующей продажи пару монеток.
Если найдется желающий дать минимальный старт, выставлю их с 1000 р., и посмотрим, что будет.
----------------------------------------

a0.thumb.jpg.2c042dd4a5e2d93e56e79afcbebdb619.jpga1.thumb.jpg.006180b792593e547ddde32be4d249f3.jpg

 


Первая: Аркадий, чекан Антиохии, 395-401 AD, 1 оффицина, АЕ18, вес 2,65 гр.
Аверс DN ARCADI-VS PF AVG
Реверс VIRTVS EXERCITI минт ANTA
RIC X 70; Sear 20832

Нечастая, особенно в хорошей сохранности. Как правильно отметил уважаемый Эдуард,

Оптимисты из CGB поставили ей R2:
https://www.acsearch.info/search.html?id=45792
Нашел всего 6 проходов такой на аукционах мира, все в существенно худшем состоянии.

ИМХО, имеет все необходимые для коллекционной античной монеты качества:

1.Качественная монетная заготовка: ровная, правильной формы, нужного веса и размера.
2. Хороший глубокий прочекан с обеих сторон.
3. Свежие, сохранившие мелкие детали штемпели.
4. Красивый портрет. 
5. Правильная центровка, все надписи вошли полностью.
6. Великолепная сохранность. Монета производит такое впечатление, как будто ее отчеканили, а затем бережно положили в горячий сухой песок на 1600 лет, для вызревания. Легко счищающаяся песчаная патина, под ней тонкий слой блестящей прочной черной патины, и крепкий металл. Нет ни зелени, ни красных наростов.


-----------------------------------------------------

a3.thumb.jpg.0b3954894acc88c21b160be0c10bf173.jpga2.thumb.jpg.f13bb9d0c1c0e78e0202d9fe115801ab.jpg

 


Вторая: Константин Великий , чекан Антиохии,330-335 AD, 2 оффицина, АЕ18 , вес 2,38 гр.
Аверс CONSTANTI-NVS MAX AVG
Реверс GLOR-IA EXERC-ITVS минт SMANB
RIC VII Antioch 86

ИМХО, имеет почти все необходимые для коллекционной античной монеты качества:

1.Качественная монетная заготовка: ровная, правильной формы, нужного веса и размера.
2. Хороший глубокий прочекан с обеих сторон.
3. Свежие, сохранившие мелкие детали штемпели.
4. Портрет императора исключительной красоты, смотрится как античная миниатюра. 
5. Приемлемая центровка, все надписи читаются.
6. Великолепная сохранность. Легко счищающаяся песчаная патина, под ней тонкий слой блестящей прочной черной патины, и крепкий металл. Нет ни зелени, ни красных наростов.

 

 

 

Заранее спасибо за комментарии и мнения.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Fuso сказал:

Легко счищающаяся песчаная патина

Приветствую. Поделитесь ,пожалуйста -чем Вы счищаете. Актуально.для меня...  спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

16 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Приветствую. Поделитесь ,пожалуйста -чем Вы счищаете. Актуально.для меня

Привет! Если, как здесь, крупнозернистая, тогда сначала медицинским шпателем, а потом зубочисткой.

Если мелкая, плотная и малость блестящая, то можно взять иглу потолще от медшприца, развернуть плоскость среза иглы перпендикулярно монете, и чистить с небольшим нажимом быстрыми штрихующими движениями, как будто карандашем протирку делаете. Тут есть риск поцарапать патину.

 

Но, боюсь, это дилетантские методы и советы. 

Изменено пользователем Fuso
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Fuso сказал:

Привет! Если, как здесь, крупнозернистая, тогда сначала шпателем, а потом зубочисткой.

Если мелкая, плотная и малость блестящая, то можно взять иглу потолще от медшприца, развернуть плоскость среза иглы перпендикулярно монете, и чистить с небольшим нажимом быстрыми штрихующими движениями, как будто карандашем протирку делаете. Тут есть риск поцарапать патину.

 

Но, боюсь, это дилетантские методы и советы. 

Спасибо,Иван.   Понял... Я думал -только раствором...   Я раствором делаю -не всегда всё удаляет... А до победного идти - в другом уже теряешь.:D  Песок такого плана- на Византии - чего то -вообще -с боем идет... Советовался с одним нашим форумчанином - чисткой антики занимается - он тоже -не одним раствором это делает...    

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ЕвгенЕвген сказал:

Советовался с одним нашим форумчанином - чисткой антики занимается - он тоже -не одним раствором это делает.

Очень интересно. А как он делает? И что за раствор? 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Fuso сказал:

Очень интересно. А как он делает? И что за раствор? 

Я тебе в личку отвечу.   И ты -секрет -НИКОМУ! Вообще - НИ-КО-МУ! :D

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

7 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

ты -секрет -НИКОМУ

Однако, какая интрига! Договорились!

Изменено пользователем Fuso
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моё мнение - очень мало кто собирает Рим по типам. В основном по императорам, ну и по размеру, может быть, если речь о поздней Империи. Так что редкость тут дело десятое.

И второе - "песчаная" патина вряд ли добавляет цены. Неизвестно, что там под песком, на самом деле.Вот, если бы монеты были уже почищены, в "слое блестящей прочной черной патины" и стала видна "Великолепная сохранность" - другое дело. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Виталий сказал:

И второе - "песчаная" патина вряд ли добавляет цены. Неизвестно, что там под песком, на самом деле.Вот, если бы монеты были уже почищены

Ну, ваш подход к предпродажной подготовке монет мне стал понятен, когда я увидел этого Галерия :):);) 

 

Однако, я считаю, пусть будущий владелец сам решает, сделать ли сухую чистку до черной патины, убить ободрать ли их химией до металла, или оставить как есть. Мне лично они наиболее симпатичны в текущем состоянии :)

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Fuso сказал:

Ну, ваш подход к предпродажной подготовке монет мне стал понятен, когда я увидел этого Галерия :):);) 

 

Да не готовил я их никак, что было, то и есть. Чистить я не умею, поэтому не чищу. С этой точки зрения и пишу - лично мне "песчаная" патина не нравится. Предпочитаю видеть монету в том виде, в каком она была в обороте. Это, опять же, исключительно моё мнение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И Аркадий и Константин монетки хорошие ,не нужно их чистить .Жаль что не могу их купить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Fuso сказал:

Легко счищающаяся песчаная патина,...

 

14 часов назад, Fuso сказал:

Легко счищающаяся песчаная патина, под ней тонкий слой блестящей прочной черной патины, и крепкий металл. ...

И Аркадий и Константин - вполне симпатичные монетки, не счищайте с них ничего, пожалуйста, это же, пмсм, верный путь их испортить, и шансов "сделать хуже", я тут эмпирически вижу намного больше, чем "сделать лучше"...

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда есть опасение, что их неудачно чистили. Вскрылись проблемы, которые скрыли, посадив песок на клей. После чего отправили дальше, как нечищеные.

 

16 часов назад, Fuso сказал:

Легко счищающаяся песчаная патина, под ней тонкий слой блестящей прочной черной патины, и крепкий металл. Нет ни зелени, ни красных наростов.

Если под легко счищаемым песком - тонкий слой блестящей прочной черной патины и крепкий металл - такая монета стоит дороже. Так почему же она не приведена в товарный вид? 
А вот если там проблемы, то ... так очень красиво.

Это я не про вас, Fuso. А вообще про настороженное отношение к таким монетам. И возможным манипуляциям в местах находок.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Византиец. сказал:

вполне симпатичные монетки, не счищайте с них ничего, пожалуйста

Ну, я точно не буду :) . А вот за будущего хозяина не поручусь. :) Судя по тому, что на  Мешке продают, многие их обдирают.

1 час назад, DJK1965 сказал:

Всегда есть опасение, что их неудачно чистили. Вскрылись проблемы, которые скрыли, посадив песок на клей. После чего отправили дальше, как нечищеные

Я твердо убежден, что это не так. Если нужно, могу отписать вам (ну и покупателю, разумеется) в ЛС причины этой своей уверенности. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Acsearch, на запрос "sand patina" выдается 1840 лотов. Только по антике.
https://www.acsearch.info/search.html?term=sand+patina&category=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company =

Очень разные монеты. Выглядят по-разному.
Но почему-то с одного аукциона - Roma Numismatics Limited - идут подряд одинаковые красные.

1819283.m.jpg 1845236.m.jpg

2370752.m.jpg 2710722.m.jpg

2925760.m.jpg 3430199.m.jpg

3765166.m.jpg 3765330.m.jpg

https://www.acsearch.info/search.html?id=3577379 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1819185 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1819196 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1819283 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1845233 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1845236 
https://www.acsearch.info/search.html?id=1845251 
https://www.acsearch.info/search.html?id=2248056 
https://www.acsearch.info/search.html?id=2370752 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3645630 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3764490 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3764643 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765157 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765166 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765207 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765253 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765253 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765257 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765330 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3765343 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3882403 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3882969 
https://www.acsearch.info/search.html?id=2710722 
Кручу вниз страницу - другие монеты пошли. Еще кручу - опять красные и снова этот же аук.
https://www.acsearch.info/search.html?id=2925760 
https://www.acsearch.info/search.html?id=2971814 
https://www.acsearch.info/search.html?id=2971838 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3430199 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3430536 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3488008 
https://www.acsearch.info/search.html?id=3623961 
https://www.acsearch.info/search.html?id=4854934 

И т.д.

Мне, например, это кажется странным. Похоже на единый центр создания именно такой патины.
Как в анекдоте про Чапаева: "... чувствую, что литр, а доказать не могу."

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, DJK1965 сказал:

Мне, например, это кажется странным. Похоже на единый центр создания именно такой патины

Я даже знаю этот центр :):):)  Очень старый :);) ... Сирийская пустыня  называется.

Товарищи из Roma Numismatics Limited просто не счищают ее перед продажей. Нравится им так больше. А многие другие счищают.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошо, коли так...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, я переусердствовал с подозрениями. 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красивые. Жалко, что город не тот

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, viddsid сказал:

Жалко, что город не тот

А какой должен быть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лондон. Ну, или что-то из тех мест

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.04.2018 в 23:51, viddsid сказал:

Жалко, что город не

 

1 час назад, viddsid сказал:

Лондон.

А уж мне-то как жаль... :):):) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Ну что же, надо признать, что эксперимент принес обескураживающие результаты. Почти 400 просмотров, видно , что многим монетки понравились. Но старт не захотел дать никто в пределах России даже за Аркадия. А 1000 р сейчас это меньше 13 евро. Ладно, попробую где-то еще выставить. Если будут результаты, отпишусь.

Изменено пользователем Fuso
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Готов дать старт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, styu сказал:

Готов дать старт.

На которую?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу