Ф. Армавир 1 рубль 1918. Определение подлинности

[IrkCoins 43]

Всем доброго времени суток.

Прошу помощи в определении подлинности.

 диаметр 25.5мм вес 8.31гр

.  

 

Если подлинный, то какова ориентировочная стоимость.

Заранее всех благодарю за ответы.

[Dima777 10 157]

Сувенир однако.

[an_38 2 047]

Юра,  на настоящую монетку не похожа.

[IrkCoins 43]

Андрей. Я вижу, что не настоящая, но наш с тобой общий знакомый очень сильно уверен в ее подлинности. И моих аргументов ему не достаточно. Хочет авторитетного заключения. 

[Dima777 10 157]

Тогда лучше к Ширякову.

[Barney4242 31]

сувенир без вариантов

[uux 527]

смешное фуфло, неопасное

[IrkCoins 43]

1 час назад, Dima777 сказал:

Тогда лучше к Ширякову.

зачем нам Ширяков?  Мне достаточно мнения участников форума.

[gvele 18 537]

Однозначно наивное фуфло.

Известно уже давно.

[Вендис 4 179]

2 часа назад, IrkCoins сказал:

Прошу помощи в определении подлинности.

Нет здесь подлинности... так и передайте Вашему знакомому.

[IrkCoins 43]

Благодарю всех за высказанное мнение.

[petrex 134]

Дело в том, что таких монет нет ни в одном каталоге даже самых авторитетных нумизматов. Но я такие собираю. Эту монету делали в Армавире фальшивомонетчики в советское время. Назовите цену, я заберу. Только реальную, я дам не более 2 т.р.

[sova159 7 265]

Только что, petrex сказал:

Дело в том, что таких монет нет ни в одном каталоге даже самых авторитетных нумизматов. Но я такие собираю. Эту монету делали в Армавире фальшивомонетчики в советское время. Назовите цену, я заберу. Только реальную, я дам не более 2 т.р.

Вот интересно?! А доказательства есть ...про место и время изготовление ...

[petrex 134]

Эта информация засекречена временем и передается из поколения в поколение. А по существу? Монета в продаже?

[Карлсон 3 332]

45 минут назад, petrex сказал:

Дело в том, что таких монет нет ни в одном каталоге даже самых авторитетных нумизматов. Но я такие собираю. Эту монету делали в Армавире фальшивомонетчики в советское время. Назовите цену, я заберу. Только реальную, я дам не более 2 т.р.

Вот такие не нужны случаем?

100500 сделано при советах, около 40 лет лежали у одного человека в тумбочке.

[Appi 323]

В 17.02.2018 в 21:30, uux сказал:

смешное фуфло, неопасное

Здравствуйте!

если Вы не против , я хотел бы продолжить данную тему.

И начать приводить свои доводы в пользу того, что монета станет интересной. 

Фото из музея армавира

[Appi 323]

В 17.02.2018 в 21:37, gvele сказал:

Однозначно наивное фуфло.

Известно уже давно.

 

В 17.02.2018 в 19:34, Dima777 сказал:

Тогда лучше к Ширякову.

Подскажи пожалуйста как можно к нему обратится ?

он большой специалист по Армавиру ?

знает ли он что-нибудь о пробниках Армавира ?

Что было до первого рубля с орнаментом ?

существовали ли реально пробники в сером металле ?

у меня очень много вопросов по Армавиру.

ниже фото из музея Армавира 

[petrex 134]

У Ширякова спрашивал. Рекомендовал обратиться с данными вопросами к бонисту в Краснодаре. 

[gvele 18 537]

В музее Армавира лежит фуфло.

Только и всего.

Что поделаешь, во многих музеях монеты были украдены или подменены, особенно - "в лихие девяностые", когда наше родное государство ограбило своё население до последней нитки...

Люди выживали как могли, в том числе - и сотрудники музеев.

[Appi 323]

9 часов назад, gvele сказал:

В музее Армавира лежит фуфло.

Только и всего.

Что поделаешь, во многих музеях монеты были украдены или подменены, особенно - "в лихие девяностые", когда наше родное государство ограбило своё население до последней нитки...

Люди выживали как могли, в том числе - и сотрудники музеев.

Согласен времена были тяжелые , но это не оправдание Ваших слов о краже или подмене в музеях . Я слышал такие версии и про Армавирский музей, но утверждать что это подделка исходя из слухов и личных умозаключениях думаю не верно .

допускаю версию о подделке лохматых годов. Но не современная, я знаю о таких монетах в коллекциях с 70х годов. Тоже приходится верить людям)

 

На стенде Армавирского музея висит 1,3,5 рублей.  

Трояк и пятерка подлинные. 

Многие утверждали , что на стенде представлены копии.

В свете недавних событий и вновь открытых обстоятельств . С уверенность скажу что 3 и 5 рублей 100% подлинные. 

А вот по рублю вопрос открыт . 

И да в запасниках , все монеты Армавира настоявшие . Есть кстати и рубль ( 1 шт ) 

[Appi 323]

Салют!

Тема специалистам видима совсем не интересна . 

Вот во всех форумах и обсуждениях данного экземпляра люди пишут фуфло , какалик и тому подобное . И я догадываюсь почему, он не каталогизирован !!!! ))) и все ))))

Но разве специалистам трудно ударить по клаве пару лишних  букв и фактами указать на какалик, дать инфу начинающим,  хотя и многие динозавры тоже бы просветились.

Вот основная версия происхождения этой монеты в Армавире « подделка для коллекционеров» изготовленная одним способным Армавирским мастером . Типа даже сидел он за это . 

Пришлось потратить время и найти его! 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Appi сказал:

Вот во всех форумах и обсуждениях данного экземпляра люди пишут фуфло , какалик и тому подобное . И я догадываюсь почему, он не каталогизирован !!!! ))) и все ))))

Но разве специалистам трудно ударить по клаве пару лишних  букв и фактами указать на какалик, дать инфу начинающим,  хотя и многие динозавры тоже бы просветились.

Вот основная версия происхождения этой монеты в Армавире « подделка для коллекционеров» изготовленная одним способным Армавирским мастером . Типа даже сидел он за это . 

Пришлось потратить время и найти его! 

Именно для того, чтобы вы смогли когда-нибудь стать тем самым динозавром, а не оставались всю жизнь начинающим. На динозавра надо учиться. Самому. Диплом в переходе не купишь.

[Appi 323]

Ув. Ярослав . 

Я думал ( могу ошибаться ) , что эти форумы сделаны для того что бы обсуждать предметы.  

Я лично убеждался,  что и «динозавры» могут ошибаться .  

Так и Вы просто дали мне совет учится! 

Отвечу вам: я именно учусь и хочу разобраться именно с этим рублем! 

А не просто верить людям с большими рейтингами, могу уверенно  сказать ,что по Армавирским монетам я могу динозаврам ещё фору дать )

но гребенный этот рубль не даёт мне покоя .

Я буду безумно рад если кто то сможет мне объяснить что это фуфло ! 

И если фуфло то каких годов +- 10,20 лет 

с уважением!!!

 

 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Appi сказал:

Я думал ( могу ошибаться ) , что эти форумы сделаны для того что бы обсуждать предметы.  

Я лично убеждался,  что и «динозавры» могут ошибаться .  

Вы правы и в том, и в другом. Однако, сегодняшняя реальность такова, что если появляется прежде не виданный никем предмет, то нужно доказывать его подлинность. а не опровергать неподлинность.

 

Я уж не говорю о том, что для обсуждения подлинности таких предметов представленные фото не очень пригодны.

 

При этом, даже при отличных фото или при изучении живьём сегодня даже динозавры не застрахованы от ошибок - тому примеров множество.

[Br. Dr. Koran 649]

... на удаление

Изменено 9 дек 2018, 13:52:03 пользователем Br. Dr. Koran