Дирхемы. Атрибуция и оценка. (Аббасиды, подражание )

[bazil 8]

Просьба помочь с определением и оценкой. Как я понимаю, есть подрожания

[Pocheka 1 062]

Сделайте, пожалуйста, нормальные картинки. Чтобы каждая монета была отдельно сфотографирована и пронумерована.

[bazil 8]

3 штуки для наала размещу

 

1.

 

2.

 

 

3.

 

 

Номера указывайте как я сделал. Иначе может быть путаница в ответах.

[Pocheka 1 062]

1,2 Вроде как подражание чекану аббасидов Мадинат Исфахан, 201 г.х.
Хорошо бы вес указать.

Изменено 26 янв 2018, 17:53:07 пользователем Pocheka

[Nishapur 46]

3) "Слепой" дирхам.

[DJK1965 21 926]

6 минут назад, Nishapur сказал:

 "Слепой" дирхам.

А можно подробнее о них?

Недавно у нас уже встречался такой. 

http://coins.su/forum/topic/220979-vostochnye-monety-na-atributsiyu/#comment-2459224

Что о них наука говорит?

 

[Nishapur 46]

22 минуты назад, DJK1965 сказал:

А можно подробнее о них?

Недавно у нас уже встречался такой. 

http://coins.su/forum/topic/220979-vostochnye-monety-na-atributsiyu/#comment-2459224

Что о них наука говорит?

 

Хороший вопрос. Если покопаться в литературе, возможно, можно будет и поболее информации найти, но у меня пока на это времени нет, а специально в этот вопрос я не углублялся, если честно.

Могу лишь сказать, что "слепые дирхамы" также называют монетовидными пластинками и монетными кружками.

Скорее всего, они являются монетными заготовками,  а, может быть, изначально чеканились гладкими штемпелями. Кроме того, "слепыми" можно назвать и дирхамы слабого прочекана и со стертыми надписями. Использовались, вероятнее всего, наравне с обычными дирхамами.

[bazil 8]

вес 2.8 гр  2.93 гр и 2.45

[bazil 8]

а по цене подражаний не подскажете , хоть приблизительно ?

[ЕвгенЕвген 1 826]

22 минуты назад, bazil сказал:

вес 2.8 гр  2.93 гр и 2.45

2,8 и 2,93 - я б сказал -нормальный вес для нормальных монет....  Это по первым двум...

[ЕвгенЕвген 1 826]

23 часа назад, Pocheka сказал:

1,2 Вроде как подражание чекану аббасидов Мадинат Исфахан, 201 г.х.
Хорошо бы вес указать.

Дмитрий приветствую. Подскажите первый -не al-Kufa? Такого наподобие плана. Ну или -под него делали? 

[Pocheka 1 062]

8 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

Дмитрий приветствую. Подскажите первый -не al-Kufa? Такого наподобие плана. Ну или -под него делали? 

Приветствую. Посмотрите, Zeno 191871.

[Kerjan 470]

По третьему номеру.

На Zeno (фото оттуда) определяется как Кавказ, хазарский регион.

В голландском сборнике №93-94 «JAARBOEK VOOR MUNT-EN PENNINGKUNDE» от 2006-7гг есть статья

JAN BESTEMAN «A second Viking silver hoard from Wieringen:Westerklief II»

там на стр.38 есть описание под номером 85.

«85 844-69 mint? (c.230-55). 2.607 g, 25 mm, --o, whole. Only rings and circles engraved in the dies, no legends.

A Samarqand issue? CNS 1.2.38.13 (same dies?). No. 118 (2001).»

По голландскому варианту - Самарканд.

Ввиду простоты изготовления достоверно установить источник таких подражаний вряд ли когда-то представится возможным.

Нужен только циркуль и керн. Могли ведь и хазары посмотреть на самаркандские поделки и решили не отставать в этом деле :). 

Так что одно - другому не противоречит.

В любом случае - вещь не уникальная и  находится как на территории России, так и в Европе.