13 янв 2018, 07:49:48 Попалась интересная монетка, только вот не пойму, чекан на треснувшей заготовке или заготовка треснула во время чеканки? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 08:02:41 9 минут назад, leipasyo370 сказал: Попалась интересная монетка, только вот не пойму, чекан на треснувшей заготовке или заготовка треснула во время чеканки? Такой брак заготовки не прошёл бы гуртовку (обжим), после чеканки ....после удара штемпеля! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 08:26:32 23 минуты назад, sova159 сказал: Такой брак заготовки не прошёл бы гуртовку (обжим), после чеканки ....после удара штемпеля! А разве это не одновременные операции? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 08:41:49 15 минут назад, NikAndr сказал: А разве это не одновременные операции? Разные. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 09:02:02 34 минуты назад, NikAndr сказал: А разве это не одновременные операции? Конечно - разные ....иначе в чеканный узел не войдёт заготовка и с буртиком проблема будет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 09:45:59 А по-моему чекан на дефектной (треснутой) заготовке. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 09:47:28 Только что, Митяй Краснодар сказал: А по-моему чекан на дефектной (треснутой) заготовке. Вас и я ждал. Спасибо за ответ. Я того же мнения, но нужно было подтверждение. На сколько я понимаю брак достаточно редкий. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:07:37 1 час назад, Карлсон сказал: Разные. А "грибок" тогда как получается? Разве эти монеты чеканили не в гуртильном кольце? Я что-то не пойму никак. Заготовку сначала гуртили,а потом чеканили? Это новость для меня 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:09:10 (изменено) Только что, NikAndr сказал: А "грибок" тогда как получается? Разве эти монеты чеканили не в гуртильном кольце? Я что-то не пойму никак. Заготовку сначала гуртили,а потом чеканили? Это новость для меня Вначале заготовки проходили обжим, для формирования буртика(канта), а потом чеканка в кольце. Изменено 13 янв 2018, 10:09:30 пользователем leipasyo370 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:10:03 Только что, leipasyo370 сказал: Вначале заготовки проходили обжим, для формирования гурта, а потом чеканка в кольце. Вот теперь понятно,спасибо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:11:22 Только что, NikAndr сказал: А "грибок" тогда как получается? Разве эти монеты чеканили не в гуртильном кольце? Я что-то не пойму никак. Заготовку сначала гуртили,а потом чеканили? Это новость для меня Вы путаете две операции. Заготовку после после вырубки сперва обжимают, тем самым формируют необходимое количество металла для формирования канта. А затемм, уже обжатую заготовку чеканят - вот тогда и происходит одновременное формирование всех трех сторон монеты. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:13:14 24 минуты назад, leipasyo370 сказал: Вас и я ждал. Спасибо за ответ. Я того же мнения, но нужно было подтверждение. На сколько я понимаю брак достаточно редкий. Именно на 2к встречается, у меня несколько подобных монет есть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 10:17:02 3 минуты назад, Карлсон сказал: Вы путаете две операции. Заготовку после после вырубки сперва обжимают, тем самым формируют необходимое количество металла для формирования канта. А затемм, уже обжатую заготовку чеканят - вот тогда и происходит одновременное формирование всех трех сторон монеты. да уже нашел,почитал,но не понятно,почему треснутая заготовка не прошла бы обжим. Вот пример 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 19:11:25 11 часов назад, sova159 сказал: Такой брак заготовки не прошёл бы гуртовку (обжим), после чеканки ....после удара штемпеля! Может Вы ответите на мой вопрос в предыдущем посте. Как такая заготовка прошла обжим? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 19:58:15 31 минуту назад, NikAndr сказал: Может Вы ответите на мой вопрос в предыдущем посте. Как такая заготовка прошла обжим? Прочитайте ответ Цыгана, думаю, что он совершенно правильно сформулировал, по тому случаю! Я же говорил о другом ... Если трещина возникла при вырубке (достаточно большая), то монетная заготовка может и не перенести гуртовку (обжим), слишком большие силы к ней прилагаются (посмотрите какая деформация возникает.) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 20:30:46 1 час назад, NikAndr сказал: Может Вы ответите на мой вопрос в предыдущем посте. Как такая заготовка прошла обжим? Трещина заготовки не изменяет геометрию кружка монеты, поэтому препятствий в стандартном обжатии заготовки нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 янв 2018, 21:02:53 31 минуту назад, Митяй Краснодар сказал: Трещина заготовки не изменяет геометрию кружка монеты, поэтому препятствий в стандартном обжатии заготовки нет. Так и я о чем. Но твердят,что МОЖЕТ не пройти. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 05:34:05 Изначально на листе есть слоение,а дальнейшие манипуляции с этой монетой как(вырубка заготовки,работа штемпеля) сделали своё дело,появилась трещина.Так что кому как,для меня это просто "слойка" не более.Трещина на металле может быть только практически вертикальной с небольшими отклонениями,здесь мы видим диагональный "срез" или паралельный относительно поля монеты. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 06:10:16 9 часов назад, Митяй Краснодар сказал: Трещина заготовки не изменяет геометрию кружка монеты, поэтому препятствий в стандартном обжатии заготовки нет. Как Вы считаете, вырубка и гурчёная заготовка, если сравнить их диаметры ...?! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 07:48:42 1 час назад, sova159 сказал: и гурчёная заготовка, если сравнить их диаметры ...?! Не, чес слово, прям сил уже нема Заготовка не может быть "гурчёная" на ходячке, поскольку гурт (в том смысле который мы вкладываем в это слово) то есть полностью сформированная 3я сторона монета оформленная в виде вертикальных насечек, появляется только после того, как монета побывала в кольце и получила удар парой штемпелей. А чем трещина мешает заготовке пройти стадию обкатки, как Вы упорно утверждаете, я тоже понять не могу. Заготовка может быть только обкатанной(обжатой), как раз чтоб было из чего формироваться этому самому гурту, поэтому она и заготовка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 12:15:27 4 часа назад, AVION сказал: Не, чес слово, прям сил уже нема Заготовка не может быть "гурчёная" на ходячке, поскольку гурт (в том смысле который мы вкладываем в это слово) то есть полностью сформированная 3я сторона монета оформленная в виде вертикальных насечек, появляется только после того, как монета побывала в кольце и получила удар парой штемпелей. А чем трещина мешает заготовке пройти стадию обкатки, как Вы упорно утверждаете, я тоже понять не могу. Заготовка может быть только обкатанной(обжатой), как раз чтоб было из чего формироваться этому самому гурту, поэтому она и заготовка. Полнейший бред и не знание мат. части ... Да и вопрос был не вам ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 16:07:39 3 часа назад, sova159 сказал: Полнейший бред и не знание мат. части Покажете гурчёную заготовку для ходячки, знаток матчасти? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 17:20:33 1 час назад, AVION сказал: Покажете гурчёную заготовку для ходячки, знаток матчасти? Редчайшее исключение подтверждающее правило. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2018, 17:27:51 3 минуты назад, Карлсон сказал: Редчайшее исключение Во во, исключение Пасиба Дим, помню шо показывали, а найти не могу Но данный артефакт всё-таки побывал в кольце и имеющийся гурт получил уже в нём, но никак не на стадии заготовки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
