5 копеек 1859. Н 300 по Биткину. Оценка

[Runner 3]

Здравствуйте!

Будет ли интерес на аукционе вот к этой  монете?

 

 

Обсуждалась в 2008г.  тут - (  http://www.piterklad.ru/viewtopic.php?f=34&t=3512   )

Если  ссылка на другой ресурс запрещена - просба удалить) 

Соотношение штемпелей описано как новодел. Монета из земли.

.

 

 

[ученик 226]

А фотографию гурта можно?

[Runner 3]

[ученик 226]

Интересно,интересно......Не подумайте,что издеваюсь....А можно весь по кругу....

 

И вес желательно,на всякий случай

[Rain713 5 816]

При чём здесь новодел, когда это перепутка - старый аверс/новый реверс.

[Runner 3]

хорошо

[ученик 226]

Перепутка,.....скорее всего.В 1859 были монеты и старого и нового типа,теперь получается ,что есть переходные? Я вот о таких,даже не слышал.

[Runner 3]

 

20 минут назад, Rain713 сказал:

При чём здесь новодел, когда это перепутка - старый аверс/новый реверс.

Это к Биткину ВВ.  Н 300   (см. выше 

 

Изменено 10 дек 2017, 19:40:01 пользователем Runner

[якут-бродяга 546]

могу написать, что данная монета была найдена в совместном

поиске с Runner-ом и вопрос по оригинальности могу подтвердить.

 

 

Изменено 10 дек 2017, 19:46:43 пользователем якут-бродяга

[Runner 3]

Валентин, привет!

Спасибо за поручительство!

[Rain713 5 816]

Двушки и трёшки перепутки в 1859г. тоже штоль новоделы?

[_StOrM_ 131]

30р. у Ильина в каталоге оценен НОВОДЕЛ, а не разновидность с таким реверсом.

[Runner 3]

Объясните, пожалуйста : 
 -  если соотношение штемпелей описано у корифеев нумизматики как "НОВОДЕЛ" , а монета из земли но имеет абсолютно все те же признаки, то это уже не "НОВОДЕЛ" ?  
Другими словами - НОВОДЕЛ от НЕНОВОДЕЛА - перепутки попросту, (при сохранении всех остальных признаков - чекан на монетном дворе)  в данном случае отличается только лишь тем, что монета из земли - а это у "новоделов" исключено ? 
 

То есть ,  чисто теоретически НОВОДЕЛ невозможно потерять , а если его потеряли, а кто то нашел ( не дай Бог!) то это сразу же это не НОВОДЕЛ, а просто перепутка.  

  Верно я понимаю?  

 

Ну, пусть будет перепутка,  что скорее всего так и есть,    я про интерес на Бирже  спрашивал,  старт какой ставить?

[leipasyo370 26 991]

12 минут назад, Runner сказал:

Ну, пусть будет перепутка,  что скорее всего так и есть,    я про интерес на Бирже  спрашивал,  старт какой ставить?

Нашёл тему с вот такой перепуткой http://coins.su/forum/topic/103617-3-kopeiki-1859-em-pereputka-otsenka/ выставлялась со 100 т.р.,  как я понимаю, в более сытые времена и в лучшей сохранности. Правда не знаю на 100%  можно ли провести между ними параллель, но на мой взгляд вполне.

 

[_StOrM_ 131]

12 минут назад, Runner сказал:

Ну, пусть будет перепутка,  что скорее всего так и есть,    я про интерес на Бирже  спрашивал,  старт какой ставить?

Если бы Вы держали в руках любой новодел, то таких вопросов бы у вас не возникало.

Мне попадались даже ПРОБНЫЕ монеты из земли, и спутать их с монетами из оборота невозможно.

[Runner 3]

8 минут назад, _StOrM_ сказал:

Если бы Вы держали в руках любой новодел, то таких вопросов бы у вас не возникало.

 

А я всего лишь просил  пояснить - в чем разница, но кроме  аргумента, что новодел в руке надо подержать и вопросы снимутся ,  других нет....

[_StOrM_ 131]

Разница в качестве изготовления монеты.

[leipasyo370 26 991]

2 минуты назад, _StOrM_ сказал:

Разница в качестве изготовления монеты.

Хотел спросить, а данный новодел видел кто живьём?

[_StOrM_ 131]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Хотел спросить, а данный новодел видел кто живьём?

Ильин точно видел.

[leipasyo370 26 991]

1 минуту назад, _StOrM_ сказал:

Ильин точно видел.

Это я понимаю, Биткин взял его у Ильина. Я про более поздний период.

[якут-бродяга 546]

43 минуты назад, _StOrM_ сказал:

Мне попадались даже ПРОБНЫЕ монеты из земли.

я стесняюсь попросить, а можно фото, хотя бы в личку. 

[Kaneps 5 260]

12 часов назад, ученик сказал:

1859 были монеты и старого и нового типа,теперь получается ,что есть переходные?

 

Начнём сначала диалог     Нет никаких переходных, есть только перепутка, не путайте терминологию. 

[leipasyo370 26 991]

7 минут назад, якут-бродяга сказал:

я стесняюсь попросить, а можно фото, хотя бы в личку. 

Недавно была тема, думаю она не единственная в своём роде http://coins.su/forum/topic/223100-1-kopeika-1830-spb-probnaya-opredelenie-podlinnosti/

 

[Kaneps 5 260]

58 минут назад, Runner сказал:

Ну, пусть будет перепутка

 

не пусть, а она и есть!  Никому ведь в голову не приходит называть новоделами перепутки пятаков 1788 ЕМ  Тут тот же случай, при смене типа аверса и реверса на МД  такие технологические ошибки происходили. 

[_StOrM_ 131]

2 часа назад, якут-бродяга сказал:

я стесняюсь попросить, а можно фото, хотя бы в личку. 

Фото сделать в те времена не догадался, вот она в книге В.В.Узденикова: