5 рублей 1831 СПБ - ПД. Определение подлинности и оценка.

[Osya 23]

Приветствую!
5 рублей 1831г.-пд., золото.
м-6.0гр.,  ср. норма 6.54гр.

д-22.5мм.  норма 22.6мм.

штемпельный блеск равномерный,остаточный,хорошо выражен не смотря на следы обращения.
На аверсе, следы раскола штемпеля.

Интересует Ваше мнение по подлинности монеты и  такому отклонению в параметрах.
Может ли, тут быть такой общий износ, обточка или другой технологический  брак ??

 

[Гюнтер 2 207]

Муйня это...

 

Правда на мои определения особо внимания не обращайте,...у меня аватарка не соответствует эстетическим возрениям отпрысков боярского рода

[Osya 23]

2 часа назад, Гюнтер сказал:

Муйня это...

 

Правда на мои определения особо внимания не обращайте,...у меня аватарка не соответствует эстетическим возрениям отпрысков боярского рода

Спасибо за мнение!

Да,чего уж там, не графья, что мы, не понимаем..  мячики красивые

[ЕвгенЕвген 1 826]

2 часа назад, Гюнтер сказал:

 

Правда на мои определения особо внимания не обращайте,...у меня аватарка не соответствует эстетическим возрениям

Это потому.что -она без шлема.....

[3777 1 588]

Гюнтер! Сыми аватарку!!

 

[якут-бродяга 546]

6 часов назад, Гюнтер сказал:

у меня аватарка не соответствует эстетическим возрениям отпрысков боярского рода

угу, ты Finа застал? вот это была ЭПОХАЛЬНАЯ АВАТАРКА. а может быть и есть до сих пор.

 

3 часа назад, 3777 сказал:

Гюнтер! Сыми аватарку!!

не надо, Гюнтер индивидуальность.

Изменено 4 дек 2017, 18:23:47 пользователем якут-бродяга

[Гюнтер 2 207]

Только что, якут-бродяга сказал:

не надо,

Cпасибо, братишка, за поддержку, а то 3777 меня приучает к дорогому виски,... а это окончательно подрывает мою веру в построение коммунизма и общества без...денег...

 

А вождь постоянно чморит из-за моего плебейского вкуса и в крытку упечь норовит...

 

А я не виноват... Это все воздействие непреодолимых сил на моей неокрепший детский организм...

[якут-бродяга 546]

о нашел

 

[Serg-antik68 1 588]

20 часов назад, Гюнтер сказал:

Муйня это...

 

Правда на мои определения особо внимания не обращайте,...у меня аватарка не соответствует эстетическим возрениям отпрысков боярского рода

Хулиган !  

[Osya 23]

Исходя из вышесказанного,можно сделать вывод,что откровенным фуфлом монета не является, ибо "муйня" и прочее, ни как,  к делу не пришьешь.

Интересно,какая вероятность,что это может быть брак самой заготовки,листа и т.п. по аналогии с браками монет других металлов, этого периода.

Понимаю, что к золоту подход и котроль был другой и данных за подобное не встречал...но может, кто из умных людей поможет.

[Aleks 12]

2 часа назад, Osya сказал:

Исходя из вышесказанного,можно сделать вывод,что откровенным фуфлом монета не является, ибо "муйня" и прочее, ни как,  к делу не пришьешь.

Интересно,какая вероятность,что это может быть брак самой заготовки,листа и т.п. по аналогии с браками монет других металлов, этого периода.

Понимаю, что к золоту подход и котроль был другой и данных за подобное не встречал...но может, кто из умных людей поможет.

Приветствую. Насколько помню уважаемый коллега по увлечению и классик специализированной литературы интересовался такими отклонениями. Попробуйте спросить напрямую http://coins.su/forum/profile/3958-jaroslaff/

По золоту не мерял, да и нет ничего интересного у меня, а по серебру есть таки существенные отклонения, правда в более раннем периоде (20 коп. Екатерины 2 с большим недовесом). 

Изменено 5 дек 2017, 14:16:50 пользователем Aleks

[Нестор Петрович 21]

На мой, дилетантский, взгляд, монета по гурту опилена. Сравнил с фото нескольких монет - отличия по канту присутствуют. На представленной монете кант зрительно уже.

[Lenox 1 370]

Ремедиум у этих монет если не ошибаюсь 0.15г. Если бы не вес то по аверсу реверсу я бы подумал что монета подлинная. Гурт немного странноватый, но в данном периоде казусы бывают.

Ещё такой вес можно было бы объяснить подрезкой Георгия, но по фото вмешательств не видно. С интересом изучил бы монету вживую.

[leipasyo370 26 481]

45 минут назад, Lenox сказал:

Ремедиум у этих монет если не ошибаюсь 0.15г. Если бы не вес то по аверсу реверсу я бы подумал что монета подлинная. Гурт немного странноватый, но в данном периоде казусы бывают.

Ещё такой вес можно было бы объяснить подрезкой Георгия, но по фото вмешательств не видно. С интересом изучил бы монету вживую.

Самый грамотный ответ на два форума.

[Osya 23]

Версия обточки края была сразу, только посмотрев монету на экране, на сканах видно, что "городки"не имеют полной высоты, правильного основания.

Но других визуальных подтверждений этому не нашел...

В 10кр. лупу, вмешательства по гурту не видно, по диаметру тоже, на штангеле 22.5мм.

 

 

Изменено 5 дек 2017, 16:09:10 пользователем Osya

[Osya 23]

Ув.Коллеги,Благодарю,за внимание к теме и помощь!

 

 

[Гюнтер 2 207]

2 часа назад, Osya сказал:

Ув.Коллеги,Благодарю,за внимание к теме и помощь!

 

 

А чё помогли? Да? Чем?

 

 Диаметр в монетных уставах до 1885 года вооще не обозначался.. Его определяли по шаблонам, хранившимся на м.д., по которым обтачивались монетные штемпеля и печатные кольца.. И диаметр был равен-89 точкам, ну это где-то приблизительно 22.6 мм... Поэтому со столь мизерным отклонением, где неизвестно погрешность в чем?- в измерениях или измерительных приборах?... пусть идут-в сад...

 

А вот вес этих монет гуляет от 6,3 до 6,7гр... И такой недовес для золотой монеты в 9%-нонсенс...

[Апрель 1 068]

Кмк, монета не вызывает доверия. На аверсе венок почти пропал, а кругом все цело. Гурт странный, а реверс - по отдельности, все элементы вроде ничего, а вместе не складываются. Да и вес...?

[Lenox 1 370]

11 часов назад, Гюнтер сказал:

 А вот вес этих монет гуляет от 6,3 до 6,7гр... И такой недовес для золотой монеты в 9%-нонсенс...

Вот с этим аргументом хрен поспоришь..

Кстати Гю! А не ты ли это на втором плане смотришь не туда куда нада? 

[Гюнтер 2 207]

Только что, Lenox сказал:

Кстати Гю! А не ты ли это на втором плане смотришь не туда куда нада? 

Вооо...порадовал, старика... Не, не я... Там какой-то молодой кучерявый поц...

 

Я давно предлагал сделать ЦФН филиалом ДОМа-2, ну што б более интересные снимки изучать и общаться... Тогда и ЦФН на торги бы не пришлось выставлять и нахаленок был бы в масле...

[Lenox 1 370]

Дык тыж сам начал своей аватаркой))

Ничё не знаю - между прочим общественное место. Самое лёгкое фото из тех которые у меня есть 

Ладно больше не флужу)

[leipasyo370 26 481]

17 часов назад, Гюнтер сказал:

 

А вот вес этих монет гуляет от 6,3 до 6,7гр... И такой недовес для золотой монеты в 9%-нонсенс...

Учитывая, что золотые монеты взвешивали поштучно.

[Osya 23]

обточили край,чуть чуть...на 0.5гр. пока, что это основная версия.