5 копеек 1779 ЕМ. Атрибуция

[Empty 169]

Приветствую!

Как вам видится, это уже 3ий тип или ещё переходный?

Я так понимаю, что это переделка из более раннего переходного типа?

[9525255 3 546]

Орел 3 типа. НЕ переходной.

[Empty 169]

1 минуту назад, 9525255 сказал:

Орел 3 типа. НЕ переходной.

Спасибо.

Я правильно понимаю, что это переделка из "позднего переходного"?

[9525255 3 546]

Только что, Empty сказал:

Спасибо.

Я правильно понимаю, что это переделка из "позднего переходного"?

Нет. Это просто орел 3 типа

[Empty 169]

Хм...странно, мне видится, что вот эти места (отметил на фото) дорезали на штемпеле.

[Empty 169]

А раньше он выглядел примерно вот так...

[Empty 169]

Забыл фото вставить с тем, что отметил.

[9525255 3 546]

Всякий бред читал. Такой  - первый раз.

[Empty 169]

Ну, в таком случае я не знаю, как это объяснить... я четко вижу контур крыла переходного типа.

 

[Levsha 143]

Интересная версия.

Вполне себе логичная. На другом крыле тоже нечто подобное прослеживается.

[Empty 169]

22 часа назад, Levsha сказал:

Интересная версия.

Вполне себе логичная. На другом крыле тоже нечто подобное прослеживается.

Да, на другом крыле вот этот (отметил на фото) фрагмент выглядит "инородным" и прослеживается контур 

крыла другого рисунка. И, кмк, нижний ряд перьев в этом (левом) крыле так же ремонтировался.

[to4cka 597]

Всегда воспринимал этот орел как позднее звено в цепи переходных.Но поскольку собирание переходных орлов 78-79гг практически сводится к поштемпельному собиранию,то я на этом не зацикливаюсь.

У меня такой аверс все же есть(не одноштемпельный),но без таких явных следов модификации резчиком предидущего орла.

[Empty 169]

Может ещё есть мнения по монетке? 

[UNC12121 508]

Так все уже сказано - 3-й тип

[Empty 169]

23 минуты назад, UNC12121 сказал:

Так все уже сказано - 3-й тип

По поводу доработки штемпеля.

[UNC12121 508]

1 час назад, Empty сказал:

По поводу доработки штемпеля.

Может и доработка, а может просто вспомогательная линия для гравировки второго ряда перьев...

Тем более линия с выраженным радиусом, а на переходных орлах как на примере выше вроде подъём крыла по прямой идёт только само крыло уже, а верх крыльев более закруглённый, чем на 3-ем типе... Хз конечно так подробно и не сравнивал

Изменено 20 ноя 2017, 11:00:18 пользователем UNC12121

[Empty 169]

11 минут назад, UNC12121 сказал:

Может и доработка, а может просто вспомогательная линия для гравировки второго ряда перьев...

Тем более линия с выраженным радиусом, а на переходных орлах как на примере выше вроде подъём крыла по прямой идёт только само крыло уже, а верх крыльев более закруглённый, чем на 3-ем типе... Хз конечно так подробно и не сравнивал

С примером выше я, конечно, немного поторопился, но я там указал, что "он выглядел ПРИМЕРНО вот так". 

Немного полистал картинки из сети, больше всего, кмк, вот на этот похож. 

[Empty 169]

Вот так, наверно, будет более наглядней.

[Jinny 1 100]

Ясно, рисунок на штемпелях менялся последовательно, сначала поменялась нижняя часть крыльев, а верхняя осталась от второго типа и появились переходники, а затем расширили и изменили форму верхних перьев, и появился 3-й тип.

[Empty 169]

Кстати, заметил, что на всех пятаках с чистым 3 типом орла, Московский герб выглядит немного 

иначе, нежели на переходных и на пятаках 2го типа.

[Анохин 54]

В 05.12.2017 в 17:58, Empty сказал:

 Московский герб выглядит немного иначе

 

Посмотрел свои, 79 года 30 штук, действительно ,все так. За внимательность +

[ПМ59 12]

В 05.12.2017 в 19:58, Empty сказал:

Кстати, заметил, что на всех пятаках с чистым 3 типом орла, Московский герб выглядит немного 

иначе, нежели на переходных и на пятаках 2го типа.

 

Просмотрел бегло на МД несколько годов, возможно на 3 типе и преобладает, но в 1778 году попадается и тот и другой, а орла 3 типа в 78 пока не нашли

[монетарист 376]

Хотел тоже вопрос по типу орла задать, тему создать, да думаю Владимир (хозяин темы) будет не против если здесь спрошу(тем более в теме уже столько интересующихся). Это чистый третий?

[Анохин 54]

Да, это орел третьего типа, год кмк  83

[монетарист 376]

1 час назад, Анохин сказал:

Да, это орел третьего типа, год кмк  83

Да, Олег Станиславович, 83го, плюсанул за наблюдательность. Раз 83 узнали, другой думаю и подавно узнаете. Ну вот чем они разные, акромя совсем не большого отличия верхнего обвода крыльев(по мне так совсем слабо отличающимися)?