Что такое "грейд"

[матросик 745]

 Уважаемые "аксакалы" и просто жители сайта ЦФН!

 Что такое "ГРЕЙД" ? Что он даёт ? Сколько это удовольствие стоит? Кто это и где делает? Кто в "авторитете"? И насколько "гробик" защищает от фуфла....???

 Просветите деревню....

 Матрос. С Уважением.

[leipasyo370 26 150]

Одна из тем http://coins.su/forum/topic/40482-slaby-chto-eto-takoe-zachem-pochemu-dlya-chego-dlya-kogo/

 

[Марс 1 016]

Гробик от фуфла никак не защищает , особенно по разновидностям.

 

Изменено 20 окт 2017, 18:59:28 пользователем Марс

[leipasyo370 26 150]

Только что, Марс сказал:

Гробик от фуфла никак не защищает 
 

Это точно, тому примеров куча.

[матросик 745]

Спасибо Вам .....просто я не знал что такая тема 7 лет таму назад была. И это не простительно.

 Матрос.

[tacenda 718]

"гробик" не только не защищает от подделки, но бывают случаи, что в него подлинные монеты отказываются "укладывать", а так же на "гробиках" указывают некорректный номинал.

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic178366/message1869242/#message1869242

[Dr.Z 135]

2 часа назад, матросик сказал:

Что такое "ГРЕЙД" ? Что он даёт ? Сколько это удовольствие стоит? Кто это и где делает? Кто в "авторитете"? И насколько "гробик" защищает от фуфла....???

Вы употребляете слово грейд, а имеете в виду грейдинг.

[матросик 745]

12 часов назад, Dr.Z сказал:

Вы употребляете слово грейд, а имеете в виду грейдинг.

 А шо Вы хотите.....? Деревня есть деревня!

[матросик 745]

В 20.10.2017 в 23:45, tacenda сказал:

"гробик" не только не защищает от подделки, но бывают случаи, что в него подлинные монеты отказываются "укладывать", а так же на "гробиках" указывают некорректный номинал.

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic178366/message1869242/#message1869242

Я Вам безмерно благодарен.....НО! Если бы Вы указали куда надо отправить монеты и какая самая "крутая" грейд компания . Сколько это стоит и стоит ли? Я бы был сщаслив без мерно.... 

 Матрос.

[tacenda 718]

2 минуты назад, матросик сказал:

куда надо отправить монеты и какая самая "крутая" грейд компания . Сколько это стоит и стоит ли?

есть ли самая крутая грейдинговая компания - без понятия. по-моему, котируются NGC и PCGS. но на этот вопрос Вам лучше подскажет кто-нибудь, кто собирает и ценит монеты в слабах. набирает обороты отечественная RNGA  («Русское Нумизматическое Грейдинговое Агентство»), у них в слабах виден гурт.

по поводу "стоит ли" моя позиция такая - мне "загробленные" монеты не нравятся, хочется монеты и в руках повертеть, и на поле посмотреть не через пластик.

одна и та же монета при осмотре в одной и той же грейдинговой компании может получить разный грейд (бывает, ломают слабы и повторно отправляют в надежде получить побольше цифирку), могут фуфло упаковать, по некоторым монетам вообще бывают ответы от NGC такие: "NGC определяют только сохранность монеты, а ее описание предоставляет заказчик", т.е. разновидность или тип на коробке могут быть указаны неверно (в теме по приведенной мною ссылке есть и такой косяк). иной раз вызывает недоумение грейд, указанный на слабе и состояние монеты, которая там лежит. во многих слабах не виден гурт, и при вопросе о подлинности слаб нужно будет ломать.

имеет смысл слабировать монеты для международной продажи, для собирателей цифирек. ну, еще микроклимат в слабе, можно сказать, не меняется, потому монета меньше подвержена окислительным процессам (хотя и качественной капсулы на наш век хватит).

тем по поводу за/против хватает, каждый выбирает для себя, что ближе.

[матросик 745]

Я Вами ВОСХИЩАЮСЬ!!!!! Вы тут проффисионалы....а такой хрени не знаете куда отпрвить монетку на "ГРЕЙДИНГ" и сколько это стоит..... Ну да ладно...(дальше не нормативная лексика)   http://www.staraya-moneta.ru/grading-sm/  Пользуйтесь добротой Матроса. (дальше не нормативная лексика)

[correspondent-russia 239]

Грейд - это успешнейший в истории изначально американский проект всемирной монетизации нумизматики. Грейд позволяет перевести специфический нумизматический жаргон "посредственно", "фуфло", "липа", "превосходно" и т.д. и т.п. в понятную людям и компьютерам форму 1, 2, 3, ..., 70. 

П. С. Надо праздновать день рождения Шелдона

[gvele 18 467]

В 26.10.2017 в 12:14, correspondent-russia сказал:

Грейд - это успешнейший в истории изначально американский проект всемирной монетизации нумизматики. Грейд позволяет перевести специфический нумизматический жаргон "посредственно", "фуфло", "липа", "превосходно", и т.д. и т.п. в понятную людям и компьютерам форму 1, 2, 3, ..., 70. 

П. С. Надо праздновать день рождения Шелдона

У изобретателей и продвигателей этой схемы не всё получилось так, как они планировали и хотели, но в целом проект всё равно нужно признать успешным.

Первоначально вообще планировалось, что люди с лишними деньгами бросятся на свои миллионы мешками скупать монеты в слабах, а слабы планировали сделать своего рода заменителями акций. Всё - таки монета в слабе - реальна, её можно увидеть (только в руках подержать, увы, нельзя!) А акции - их в действительности многих и вообще не существует, только электронная запись в памяти компьютера...

Но что - то пошло не так и очень уж широкого распространения эта идея не получила. Обыватель на неё не повёлся.

Зато повелись многие из достаточно богатых людей, у которых деньги есть, а знаний по нумизматике не хватает. А тут им предлагают вроде как гарантированный предмет. И всё описано. Токма денежки отслюнявливай!

К тому же поначалу реклама говорила, что стоимость монет в слабах будет быстро расти (чуть ли не до бесконечности, рисовали графики роста цены до небес), что это - самый простой и быстрый способ нажить безмерное количество денег. И в самом деле, нажили, правда, не безмерное количество, но вполне себе приличное. Только не покупатели, а те, кто монеты хоронит в "гробики".

[correspondent-russia 239]

Мы все - неблагодарные дети Шелдона:)

 

И. И., почему нельзя потрогать? Разбил слаб, потрогал, положил снова. Как бесплатный сыр в мышеловке это стоит денег (повторное положение во гроб), но за удовольствие надо платить, как учит серпуховский!

[матросик 745]

Только что, correspondent-russia сказал:

П. С. Надо праздновать день рождения Шелдона

Ладно   !!!! (не нормативная лексика) Давай (те) наливай!

[correspondent-russia 239]

Появилось много специфических спецов: по грейду, по перегрейду, по слабированию. Спецы не признаются, но коленопреклоненное восхваление СОСТОЯНИЯ произошло именно потому, что мы переняли это: 62 - стоит 3 000, 63 - 7 000, 64 - 12 000, 65 - 35 000, 66 - 130 000, 67 - 1 300 000, ...

Затем состояние перевели в редкость: 70 -?, 69 - ?, ..., 65 - 1, 64 - 3, 63 - 8, 62 - 24, ... 45 - 1 678, ...

Специфические знания: Сколько раз надо отправить монеты на Грейд, чтобы получить приемлемые цифири? Бывает по 5-6 раз в одну контору. 

Американцы пошли дальше: слаб первого дня, ..., на слабе факсимиле - расписался И. И. - плюс 2% к цене. 

Биржевые котировки. 

[gvele 18 467]

2 минуты назад, correspondent-russia сказал:

Мы все - неблагодарные дети Шелдона:)

 

И. И., почему нельзя потрогать? Разбил слаб, потрогал, положил снова. Как бесплатный сыр в мышеловке это стоит денег (повторное положение во гроб), но за удовольствие надо платить, как учит серпуховский!

Так вся эта схема и построена на том, что слабы открывать не будут!

Лично я купил за всё время 7 монет в слабах, все их открыл (сломал) и на трёх монетах из семи погорел, потому что в трёх слабах монеты были запакованы с дефектами... Две - просто битые молотком по гурту (в старых слабах, где гурт был не виден), а одна монета была современная (5 долларов США, "Пруф"). Эта монета имела грейд "PROOF CAMEO 69", т. е. высшую, в сущности, градацию. А монета в слабе с таким грейдом была... Это - бывший "Пруф", вся в рисках и царапинах. Через пластик не видно. Но какой тут "PROOF CAMEO 69", когда это - просто металлолом?

Кидалово это, только и всего!

[gvele 18 467]

3 минуты назад, correspondent-russia сказал:

Появилось много специфических спецов: по грейду, по перегрейду, по слабированию. Спецы не признаются, но коленопреклоненное восхваление СОСТОЯНИЯ произошло именно потому, что мы переняли это: 62 - стоит 3 000, 63 - 7 000, 64 - 12 000, 65 - 35 000, 66 - 130 000, 67 - 1 300 000, ...

Затем состояние перевели в редкость: 70 -?, 69 - ?, ..., 65 - 1, 64 - 3, 63 - 8, 62 - 24, ... 45 - 1 678, ...

Специфические знания: Сколько раз надо отправить монеты на Грейд, чтобы получить приемлемые цифири? Бывает по 5-6 раз в одну контору. 

Американцы пошли дальше: слаб первого дня, ..., на слабе факсимиле - расписался И. И. - плюс 2% к цене. 

Биржевые котировки. 

Так я о чём и говорю.

Главное - задурить моСХ богатым лохам и заставить их платить за воздух!

Но у нас, в России, уже пошло явное охлаждение к монетам в слабах. Многие советские монеты в слабах, купленные с год - полтора тому назад, некоторые штатские продавали за 30% от прежней цены. И не уверен, что успешно.

Частые 5 - рублевки Николая II, например, 1903 и 1904 гг. в красивом виде не хотят брать и по цене обычных таких красивых монет без слабов.

Видимо, у нас просто богатых лошар сильно меньше.

[correspondent-russia 239]

Слышал байку, но не могу поверить до сих пор: 

клиент даёт заказ брокеру (которого мы называем дилером почему-то) купить монету на аукционе не в слабе. Дилер даёт описание клиенту в цифрах, например: 63+ Пруф дип камео. Клиент покупает. Дилер шлёт монету на Грейд и трясётся: если на слабе будет написано (не дай бог!) 63 Пруф камео или 63+ Пруф камео или ещё че, но хуже, чем дилер описал, то монету купил дилер, а не клиент. Дилер между Сциллой и Харибдой: если он опишет монету своему клиенту как (пример) 62, а другой дилер - как 63, то, ясный пень, монету купит клиент дилера-63, а дилер-62 прокатится на аукцион за свой счёт. А если он скажет 63, а монета получит только 62+, он не только прокатится за свой счёт, но и поимеет монету-62 по цене монеты-63. И т.д. И все это за 2-5%. Дальше уже фильм ужасов: по 5-6 раз в одну из двух контор ... Поэтому надо свои, родные, домотканые аналоги. 

[gvele 18 467]

Так пусть эти дилеры - брокеры идут у нас работать на стройку за 45000 рублей в месяц или токарем на завод за 25000. Ну или ночным грузчиком в магазин, мешки носить за 30000.

И трястись не нужно!

[correspondent-russia 239]

И. И., а как же жадность?! На стройке работать надо. 

В слаб положили Константина (рубль). 

[Артем P1n0cheT 2 082]

13 минут назад, correspondent-russia сказал:

В слаб положили Константина (рубль). 

пруф?

[iff 11 303]

28 минут назад, correspondent-russia сказал:

Слышал байку, но не могу поверить до сих пор: 

клиент даёт заказ брокеру (которого мы называем дилером почему-то) купить монету на аукционе не в слабе. Дилер даёт описание клиенту в цифрах, например: 63+ Пруф дип камео. Клиент покупает. Дилер шлёт монету на Грейд и трясётся: если на слабе будет написано (не дай бог!) 63 Пруф камео или 63+ Пруф камео или ещё че, но хуже, чем дилер описал, то монету купил дилер, а не клиент. Дилер между Сциллой и Харибдой: если он опишет монету своему клиенту как (пример) 62, а другой дилер - как 63, то, ясный пень, монету купит клиент дилера-63, а дилер-62 прокатится на аукцион за свой счёт. А если он скажет 63, а монета получит только 62+, он не только прокатится за свой счёт, но и поимеет монету-62 по цене монеты-63. И т.д. И все это за 2-5%. Дальше уже фильм ужасов: по 5-6 раз в одну из двух контор ... Поэтому надо свои, родные, домотканые аналоги. 

Ага, и при этом клиент ещё делает заказ на одну и ту же монету обоим дилерам и они бьются на аукционе до изнеможения за свои мизерные %. На самом деле этот клиент - всего лишь платный агент аукциониста, заинтересованного в продаже/прогоне подороже, т.к. аукцион сам живёт с % от продажи. А у аукциониста, тоже естественно за %, договорённость с грейдёнышами, чтобы не ставили выше 62 и не подставляли клиента дилеров, обязывая его выкупить у них заказ. Но на самом деле, это владелец монеты заплатил аукционисту за то, чтобы тот нанял клиента сделать заказ сразу обоим дилерам для накачки цены ухода. В результате один из дилеров в пролёте, оставшись с дорогим товаром наедине.

Так что можете снимать сериал по этому сценарию.

Изменено 26 окт 2017, 10:56:44 пользователем iff

[Katznumis 236]

В 24.10.2017 в 17:27, матросик сказал:

Я Вам безмерно благодарен.....НО! Если бы Вы указали куда надо отправить монеты и какая самая "крутая" грейд компания . Сколько это стоит и стоит ли? Я бы был сщаслив без мерно.... 

 Матрос.

NGC

[gvele 18 467]

4 часа назад, iff сказал:

Ага, и при этом клиент ещё делает заказ на одну и ту же монету обоим дилерам и они бьются на аукционе до изнеможения за свои мизерные %. На самом деле этот клиент - всего лишь платный агент аукциониста, заинтересованного в продаже/прогоне подороже, т.к. аукцион сам живёт с % от продажи. А у аукциониста, тоже естественно за %, договорённость с грейдёнышами, чтобы не ставили выше 62 и не подставляли клиента дилеров, обязывая его выкупить у них заказ. Но на самом деле, это владелец монеты заплатил аукционисту за то, чтобы тот нанял клиента сделать заказ сразу обоим дилерам для накачки цены ухода. В результате один из дилеров в пролёте, оставшись с дорогим товаром наедине.

Так что можете снимать сериал по этому сценарию.

Павел, я ещё даже не дочитал это Ваше сообщение, а мне уже в голову пришло, что по этому сообщению мона написать сценарий и фильм снимать!