5 копеек 1815 СПБ - МФ. 3 рубля по Ильину (один жёлудь за первой почкой)

[leipasyo370 26 469]

Досталась мне монетка(на фото она снизу) практически на халяву, как и Сергею http://coins.su/forum/topic/202714-5-kopeek-1815-god-n-2___-do-7-dekabrya-22-10/

аукцион тот я проспал. Стал сравнивать и пришёл к выводу, что на данной монете не утёртость, а дефект на самом штемпеле, непрочекан герба.  Ну и про невнимательность http://coins.su/forum/topic/203814-eto-nevnimatelnost-ili/#comment-2260674

возможно народ просто не обращает внимания на это, а может действительно невнимательность. Но вернёмся к монетам, я всё же прав, по поводу непрочекана, и по состоянию. какая лучше? Заранее спасибо за мнения.

[sanchello 535]

На нижней механики меньше, симпатишнее. Поздравляю с удачным приобретением.

[немец1_2010 3 433]

Это говорит лишь о том.что любителей данной темы немного.

выстави ее с тысячи.думаешь она шибко много наберет

[leipasyo370 26 469]

30 минут назад, немец1_2010 сказал:

Это говорит лишь о том.что любителей данной темы немного.

выстави ее с тысячи.думаешь она шибко много наберет

Ты вначале найди проходы, окромя этих двух, потом можно будет говорить.

[немец1_2010 3 433]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Ты вначале найди проходы, окромя этих двух, потом можно будет говорить.

я не буду искать.я доверяю вашему мнению 

[gen-vik 1 182]

Не смотря на дефекты , себе оставил бы верхнюю.  С ув.

[якут-бродяга 546]

хм, я дико извиняюсь за тупость, но дядька Ильин 3 рубчика за один желудь дал

але за 1815 год?

 

и насколько я понимаю реверс этих пятикопеечников один?

[якут-бродяга 546]

29 минут назад, якут-бродяга сказал:

и насколько я понимаю реверс этих пятикопеечников один?

 

конечно я имел в виду штемпель реверсов.

 

и сразу еще один вопрос, что вы можете сказать по поводу этих реверсов 5-1815

других фот нет, но по моему все одно видно.

[якут-бродяга 546]

так чего молчок то, за что трояк дал Ильин?

 

про жёлуди мне кабы понятно.

[leipasyo370 26 469]

17 минут назад, якут-бродяга сказал:

так чего молчок то, за что трояк дал Ильин?

 

про жёлуди мне кабы понятно.

Так за это и дал.

[gvele 18 748]

Маньяки!

[якут-бродяга 546]

1 час назад, gvele сказал:

Маньяки!

да даже не в этом дело, на примере тех трёх пяточков которые

я выложил очь хорошо видно, что на первом кружке один не доделанный желудь,

на втором кружке не как остальные 90 градусов к ветке, а 45 скорее всего

забился штемпель и третий еще слабо просматривается веточка

от второго желудя, но его самого уже не видно, забивается штемпель.

по первым двум в самом верху, так как штемпель один и тот же это

видно по небольшим расколам или уже забился или забыли добавить.

 

я понимаю корона больше/меньше и разные формы, разные венки больше/меньше ближе к канту или дальше

разные орлы, разные кресты, цифры и даже буквы, но почки и желуди, увольте сомнительно, что когда труд Ильина

увидел свет, собиратели/нумизматы давали 3 рубля за желудь или почку.

 

но это мое мнение и не больше того.

[leipasyo370 26 469]

7 часов назад, якут-бродяга сказал:

да даже не в этом дело, на примере тех трёх пяточков которые

я выложил очь хорошо видно, что на первом кружке один не доделанный желудь,

на втором кружке не как остальные 90 градусов к ветке, а 45 скорее всего

забился штемпель и третий еще слабо просматривается веточка

от второго желудя, но его самого уже не видно, забивается штемпель.

по первым двум в самом верху, так как штемпель один и тот же это

видно по небольшим расколам или уже забился или забыли добавить.

 

я понимаю корона больше/меньше и разные формы, разные венки больше/меньше ближе к канту или дальше

разные орлы, разные кресты, цифры и даже буквы, но почки и желуди, увольте сомнительно, что когда труд Ильина

увидел свет, собиратели/нумизматы давали 3 рубля за желудь или почку.

 

но это мое мнение и не больше того.

Дело в том,что на фото забит не только жёлудь,но и листья, литеры,чуть ниже оба жёлудя, а здесь........

Изменено 6 окт 2017, 15:25:48 пользователем leipasyo370

[Dima777 10 277]

Раз тема про ягоды. Про эту 10 копеек 1814 ПС что-то скажешь? Никто не смотрел на нее. Купил за 1100 рублей, хотелось разобраться.

За 1 лавровой почкой нет ягод. 3 руб. по Ильину.По Базовому R1 ?

 

[Kaneps 5 120]

43 минуты назад, Dima777 сказал:

Раз тема про ягоды. Про эту 10 копеек 1814 ПС что-то скажешь? 

 

Один коллекционер на СМ как-то написал по этому поводу, что у него отмечено 23 разновидности по реверсу и судя по всему краев не видно.

[leipasyo370 26 469]

11 минут назад, Kaneps сказал:

 

Один коллекционер на СМ как-то написал по этому поводу, что у него отмечено 23 разновидности по реверсу и судя по всему краев не видно.

В 18 в. -первой половине 19 в. краёв не видно почти на всём.

[якут-бродяга 546]

4 часа назад, leipasyo370 сказал:

Дело в том,что на фото забит не только жёлудь,но и листья, литеры,чуть ниже оба жёлудя, а здесь........

ну а здесь кто что видит, я допусти начало веточки.

[leipasyo370 26 469]

В 06.10.2017 в 19:08, Dima777 сказал:

Раз тема про ягоды. Про эту 10 копеек 1814 ПС что-то скажешь? Никто не смотрел на нее. Купил за 1100 рублей, хотелось разобраться.

За 1 лавровой почкой нет ягод. 3 руб. по Ильину.По Базовому R1 ?

 

 

Дим, похоже, но в таком состоянии атрибутировать и доказать будет сложно, практически невозможно. С инициалами Павла Ступицына оценена Ильиным в 3 рубля , так же как и с инициалами Михаила Фёдорова оценена в 3 рубль, но вторая встречается достаточно реже. Северин вообще не выделил первую, а вот вторую определил, как довольно редкую. Базовый так же дал более высокую степень редкости второй. Вот посмотри наглядно, здесь чётко отсутствует ягода за 1 звеном и разновидность поинтересней.

[leipasyo370 26 469]

И вот ещё кстати подтверждение, что не надо пользоваться тупо информацией с интернет ресурсов, в частности с сайта мд. Неофиты читают эту информацию,а потом бегут с монетами и "кричат", что у них рарик. Поясню на всякий случай, для понимания,в 1814 году в 3 рубля оценены монеты, описанные выше, а на сайте мд тупо поставлена Ильинская оценка напротив разновидностей ПС и МФ, но нет пояснения какие, а там есть и обычные с данными инициалами, только присутствует 1 ягода за первой лавровой почкой.

Изменено 7 окт 2017, 21:02:07 пользователем leipasyo370
забыл картинку добавить.

[Dima777 10 277]

9 часов назад, leipasyo370 сказал:

И вот ещё кстати подтверждение, что не надо пользоваться тупо информацией с интернет ресурсов, в частности с сайта мд. Неофиты читают эту информацию,а потом бегут с монетами и "кричат", что у них рарик. Поясню на всякий случай, для понимания,в 1814 году в 3 рубля оценены монеты, описанные выше, а на сайте мд тупо поставлена Ильинская оценка напротив разновидностей ПС и МФ, но нет пояснения какие, а там есть и обычные с данными инициалами, только присутствует 1 ягода за первой лавровой почкой.

 

Сайтом МД тоже с умом надо пользоваться.

Все 10 коп. 1814 выставлены на МД простые (с 1 ягодой), даже сравнить не с чем  Может быть эта монета без ягоды одноштемпельная.

Посмотреть бы ее безвопросную, штемпель сравнить?

[leipasyo370 26 469]

2 часа назад, Dima777 сказал:

Сайтом МД тоже с умом надо пользоваться.

Все 10 коп. 1814 выставлены на МД простые (с 1 ягодой), даже сравнить не с чем  Может быть эта монета без ягоды одноштемпельная.

Посмотреть бы ее безвопросную, штемпель сравнить?

Верно, надо пользоваться с умом, даже там много полезной информации. По поводу реверсов, они разные, посмотри хотя бы расположение литеры К в написании КОПЕЕК относительно ягоды, расположение точек в С.П.Б. и т.д. 

[Dima777 10 277]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Верно, надо пользоваться с умом, даже там много полезной информации. По поводу реверсов, они разные, посмотри хотя бы расположение литеры К в написании КОПЕЕК относительно ягоды, расположение точек в С.П.Б. и т.д. 

Да, разные и скорее всего по таким признакам много еще найти можно. Хотелось бы без ягоды посмотреть монету, что Ильин выделил.

[leipasyo370 26 469]

3 часа назад, Dima777 сказал:

 

Все 10 коп. 1814 выставлены на МД простые (с 1 ягодой)

Там кстати и такой нет.

[leipasyo370 26 469]

Я потом ещё кой чего покажу, не сегодня.

[leipasyo370 26 469]

В 08.10.2017 в 13:51, leipasyo370 сказал:

Я потом ещё кой чего покажу, не сегодня.

В общем как-то так http://coins.su/forum/topic/221103-10-kopeek-1813-odin-zhelud-za-pervym-zvenom-opredelenie/