3 копейки 1924, рубчатый гурт. Атрибуция и оценка

[Нестор Махно 1]

Здравствуйте. 

Прошу помощи с оценкой и определением вида

 

[нахалёнок 8 994]

гурт с царской сравнивал?

[Нестор Махно 1]

7 минут назад, нахалёнок сказал:

гурт с царской сравнивал?

нет, надо с царской сравнить? С царксой с Николаевкской 3 коп имеется ж в виду?

[нахалёнок 8 994]

да. у них гурты идентичные. если разницы нет-есть шанс шо оригинал

[Нестор Махно 1]

18 минут назад, нахалёнок сказал:

да. у них гурты идентичные. если разницы нет-есть шанс шо оригинал

на счет того, что оригинал вопросов нет. Хоть на экспертизу, хоть куда. Вопрос в оценке и разновидности? То что это оригинал это естественно.

[Базилио 1 349]

13 минут назад, Нестор Махно сказал:

на счет того, что оригинал вопросов нет. Хоть на экспертизу, хоть куда. Вопрос в оценке и разновидности? То что это оригинал это естественно.

помыта монета варварски, но рельеф приятный.

 

при старте в 10 тысяч рублей  торги будут активными, при старте в 20 вялыми, при старте в 30 - их скорее вмего не будет.

 

И фотки для  успешной продажи лучше переделать, чтобы поле монетное видно было.

[Базилио 1 349]

PS  сетка четкая, узелки "Б" - самая частая из комбинаций.

[Нестор Махно 1]

Спасибо за ответы! Подумаю о продаже.

[Нестор Махно 1]

В 25.09.2017 в 16:21, Базилио сказал:

помыта монета варварски, но рельеф приятный.

 

при старте в 10 тысяч рублей  торги будут активными, при старте в 20 вялыми, при старте в 30 - их скорее вмего не будет.

 

И фотки для  успешной продажи лучше переделать, чтобы поле монетное видно было.

Извиняюсь.... а что в помывке то варварского то? Монета не наждаком терлась и вообще инструментами никакими не подвергалась воздействиям. Помойму она помыта так что абсолютно не задеты ни поле монеты и не причинено монете никаких дополнительных повреждений.

[Базилио 1 349]

5 минут назад, Нестор Махно сказал:

Извиняюсь.... а что в помывке то варварского то? Монета не наждаком терлась и вообще инструментами никакими не подвергалась воздействиям. Помойму она помыта так что абсолютно не задеты ни поле монеты и не причинено монете никаких дополнительных повреждений.

Если коротко, и без мата, то суть в следующем:

 

В эпоху нынешнего засилья  на рынке фуфла всех сортов и мастей - для определения подлинности  монеты одним из главных условий  является  наличие оригинального монетного поля ( полученного в момент чеканки) или же оригинальной  патины.

 

Если же с монеты смыть патину - ободрав монету до металла, то  ни поля, ни патины  не остаётся, что практически всегда переводит монету в раздел "условно настоящих" то есть бывших при жизни - подлинными, но  утратившие главные признаки этой самой подлинности.

 

 

[Нестор Махно 1]

Ясно, таким образом лучше пошкрябать монету механически, это типо щадящий вариант не варварский, да? И ничего страшного что добавятся новые царапины и повреждения, пусть даже самого опытного механического мага чистильщика под микроскопом, но все равно будут механические повреждения.

[Zloyz 15]

40 минут назад, Нестор Махно сказал:

Ясно, таким образом лучше пошкрябать монету механически, это типо щадящий вариант не варварский, да? И ничего страшного что добавятся новые царапины и повреждения, пусть даже самого опытного механического мага чистильщика под микроскопом, но все равно будут механические повреждения.

Достаточно помыть ее водой.

[Нестор Махно 1]

Вы не путайте поле монеты и патину.
 Фуфло или оригинал в 90% случаев видно по штемпелю. Так сказать абрис, пластика линий, ну в общем руку гравера, скульптора видно всегда. Посмотрите на фуфловые монеты, там рельеф скруглен, видно, что пытались скопировать но нет такой пластики линий.
Да и сам рельеф, контур деталей, вес, диаметр, толщина, гурт - это основные критерии для определения подлинности.
Как тогда быть с серебряными монетами, с золотыми, с монетам АНЦ, которые дома пролежали завернутые в тряпочку и их не трогали, там патина совсем тонкая.
Или тогда фуфел измазать в говмном, и он станет автоматический старинным оригиналом, чтоли?
 

А как же тогда в музеях, там все расчищенно, все блестит, все как новое. Тоже "условно настоящее"?

Там и заключение есть экспертов.

Углеродный анализ только может показать возраст предмета, а не патина.

Патина сильно зависит от условий хранения. 

заверни бронзовую вещь в промасленную тряпку, она десятилетиями будет как новая.
 

[Кабальеро 59]

Полагаю, что Вам не стоит учить Базилио понятиям поля монеты и патины... Вам просто стоит прислушаться, а не пружинить хвост и мешать кислое с пресным... Тем более разъяснено было всё очень популярно и корректно (т.е. без мата )...

[Нестор Махно 1]

Сделаю хорошие фото + фото с царской (дабы ни у кого не было сомнений) и буду выставлять. 

[ЕвгенЕвген 1 826]

3 минуты назад, Нестор Махно сказал:

буду выставлять. 

Если здесь -рано...

[Cherep 185]

В 17.10.2017 в 10:46, Нестор Махно сказал:

Углеродный анализ только может показать возраст предмета, а не патина

Углеродный анализ делается на органических субстанциях а не на монетах.

[Базилио 1 349]

23 минуты назад, Нестор Махно сказал:

Сделаю хорошие фото + фото с царской (дабы ни у кого не было сомнений) и буду выставлять. 

Найдите поручителя, и при его помощи - выставляйте.

Про хорошие фото не забудьте.

[Нестор Махно 1]

Да, я вот за это тоже думал... с нулевым рейтингом не вариант что-то продавать...

[Zloyz 15]

Не в рейтинге дело,а в том что на аукцион может выставлять тот кто просидел год на форуме. ну а если предмет сильно интересен общественности то можно попросить Нахалёнка чтоб разрешил.

[Нестор Махно 1]

2 часа назад, Zloyz сказал:

Не в рейтинге дело,а в том что на аукцион может выставлять тот кто просидел год на форуме. ну а если предмет сильно интересен общественности то можно попросить Нахалёнка чтоб разрешил.

Спасибо, за разъяснение... ну рейтинг тоже оч влияет... у новичка не каждый будет рисковать... тем более предмет не самый частый.

[Zloyz 15]

1 минуту назад, Нестор Махно сказал:

Спасибо, за разъяснение... ну рейтинг тоже оч влияет... у новичка не каждый будет рисковать... тем более предмет не самый частый.

Там еще проще...Вы просто отправите предмет по постоплате.

[Нестор Махно 1]

Можно будет и над этим подумать... если рейтинг высокие или поручительство модератора будет, то можно и на счет постоплаты подумать.

 

или наложенным платежом отправить с оплатой при получении.

[Базилио 1 349]

55 минут назад, Нестор Махно сказал:

Можно будет и над этим подумать... если рейтинг высокие или поручительство модератора будет, то можно и на счет постоплаты подумать.

Так  это вообще легко - передаёте  вашу трешку Вождю, (с литром вискаря такова такса) - Михаил Геннадьевич  отписывает что монета у него в лапах и он гарантирует сделку.

Дальше - по накатанной.

[ЕвгенЕвген 1 826]

6 минут назад, Базилио сказал:

Так  это вообще легко - передаёте  вашу трешку Вождю, (с литром вискаря такова такса) - Михаил Геннадьевич  отписывает что монета у него в лапах и он гарантирует сделку.

Дальше - по накатанной.

Не сочтите за флуд - на аватарке ТС -как будто Вы ему это самое и говорите(Вы -справа)...