Шалыга, Бояре Панцирные

[нахалёнок 7 674]

поколенная роспись

[cyTyr33u]

У меня в поколенной росписи присутствуют Шалыгановы. Весьма созвучно, не находишь? Не изучал этимологию этой фамилии?

[нахалёнок]

неа. ко мне они не имеют отношения. а если и имеют то весьма отдалённое

ШАЛЫГА
ж. шалуга, шелуга округлая верхушка чего-либо; шалыга головы, плешь, темя; шалыга горы; шалыга свода, верх, шалыга в озере, в болоте, подводная кочка; в море, астрах. подводная мель, бугор на дне, беломорск. подводница. | влад. посох, с загнутым к руке концом. | пск. большой мяч, или дервян. шар. | костр. вят. плеть, кнут, погонялка, особ. при езде, гусем; от этого попа шуточн. зовут шалыганом, будто бы он встарь на исповеди исправлял мирян шалыгою, плеткою. Шалыжный, к шалыге относящ. Шалыгнуть кого, ниж. хлеснуть, стегануть. Шалыгать, иногда стегать, хлестать. Ты пристяжную подшалыгивай! | Шалыгать шти, костр. вологодск. охлестывать, хлебать; | костр. вят. трезвонить в колокола; иные от этого производять шалыган, поп.

[E-cat]

Книги Памяти Псковской области

Том 16, если не указан другой номер.

[E-cat]

Стащила с вгд.

Записи в Метрических книгах Спасской церкви села Бобрик Епифанского уезда Тульской губ. (выборка с 1850 по 1915 по материалам сайта FamilySearch – FS).

ГАТО ф.93 оп.1 д. 1851 л. 156 (FS пленка 7564193 кадр 166)
Запись 2 10 Февраля 1884 года
Жених: Витебской Губернии, Невельского уезда, Чернецовской Волости [неразб.], дер. Селиц кр. Андрей Петров Шалыга, православного вероисповедания, первым браком, 42 лет
Невеста: Отставного рядового Дементия Ильина [Зарядского] дочь, девица Наталья Дементьева, православного вероисповедания, первым браком, 17 лет
Поручители: по жениху: личный почетный гражданин Матвей Михайлов Красногорский и кр. Трофим Никифоров, по невесте: Унтер Офицер Павлоградского Полка Иван Петров и двор. человек [Должанской] волости Крапивенского уезда Егор Крона

ГАТО ф.93 оп.2 д. 522 л. 64 (FS пленка 7564144 кадр 194)
Запись 42 12 Ноября 1903 года
Жених: Тульской губернии Крапивенского у. Иконской волости, дер. Харина кр. Филипп Митрофанов Козлов, православной веры, вторым браком, 32 лет
Невеста: Витебской губернии Невельского уез. Чернецовской вол., дер. 1е сельцы кр. Наталия Дементиева [Шальгина], православной веры, первым браком, (возраст скрыт)
Поручители: По жениху: слоб. Моисеевки кр. Иван Карпухин и Веневского у. Озеренской слоб. кр. Иван Васильев Девяткин; по невесте: слоб. Пучков кр. Николай Сергеев Каныгин и Воронежской губер. Бобровского уезд. кр. Михаил Онисимов Корпусов

[Сморыгин]

Андрей Петров вообще не упоминается в метриках, хотя есть его брат Максим Петров Шалыгин. Наверное жил на родине невесты? Смущает его возраст (1842 г.р.), так как по исповедной ведомости Чернецовской церкви за 1853 год его отцу, Петру Климентьевичу, только 18 лет, не женат.

[нахалёнок]

2 часа назад, Сморыгин сказал:

Смущает его возраст (1842 г.р.)

варианты

1-незаконный, признаннный

2-снохачество

[Сморыгин]

[Сморыгин]

[нахалёнок]

даты не прикидывал?

[Сморыгин]

Если смотреть четвертое поколение Шалыг - Осипа, Гаврилу и Антона Акуловичей, то они в росписи постоянно мелькают в 1660-1680 гг. Вот сколько им на 1680 год было? 60-70 лет?
Тут другой вопрос. Их прадед, родоначальник фамилии, Яков Шалыга (так указали они в Древе). А по Реестру 1585 года числится Кузма Шолыга, которого они не упоминают.

[нахалёнок]

так по идее и сами то могли забыть. а этот Кузьма не мог быть батей Якову?

[нахалёнок]

прекрасно бьётся. но странно-не все из переписи есть в древе, младших сыновей не писали. и не только новорожденных, но и вполне себе отроков

синий-фактический возраст, красный-расчётный. вполне себе бьётся с тем что генеация-25 лет

слева дедуган 1692гр. сыновей до фига, младшему 25

 

[Сморыгин]

38 минут назад, нахалёнок сказал:

слева дедуган 1692гр.

Надо смотреть подлинник ревизии. Думаю, что Меньшов, при переписывании ее с подлинника, ошибся случайно, и указал деду 90 лет, вместо 70 допустим. Там иногда бывает, что цифры "7" и "9" на письме имеют одинаковые начертания. Или со слов первоначально возраст был сильно добавлен.

 

44 минуты назад, нахалёнок сказал:

но странно-не все из переписи есть в древе, младших сыновей не писали. и не только новорожденных, но и вполне себе отроков

Не указывали в Древе тех, кого не было в ревизии 1772 года. Так как тут стоял вопрос о выводе из поголовного оклада, в который были положены только ревизские души. Родившиеся после 1772 года дети не являлись плательщиками налогов, поэтому Комиссию они не интересовали и в доказательствах 1781-1782 гг. не указывались.

 

P.S. Если указать многочисленных Шалыг, которые пошли доказывать позже боярство, то Древо получится в два раза больше, чем есть оно сейчас.

[нахалёнок]

мы не могли ошибиться оба. я тоже переписывал

[Сморыгин]

19 часов назад, нахалёнок сказал:

мы не могли ошибиться оба. я тоже переписывал

Тогда завышен возраст со слов, как я писал. Всё же с возрастом что-то не то, его брат Авсей младше него на 42 года.

 

Странно, я думал ты у Меньшова взял ревизию. Меньшов переписал и скинул Пузынину Андрею. Андрей там добавил некоторые комментарии, как, например, что одна семья Гультяевых потом переселилась во Второпесьяново. Своих Пузынь, которые в ревизии с другими фамилиями, он тоже отметил. У тебя это тоже один к одному те же комментарии. Даже ошибки Меньшова, которые, естественно, могут быть при таком объеме работы, у тебя такие же, как у Меньшова. Напрмер: в деревне Долосцах Меньшов описался в отчестве, Карнила СилКянов Гультяй, вместо Силуянов. У тебя точно также Силкянов. В деревне Клюкино лично в моей семье Меньшов указал, что у моего предка был зять, хотя это не зять, а дядя. Явно ты за Меньшовым повторил запись, тоже написав "зять". Брен вместо Брень и так далее.

Ты в своей ревизии по Непоротам и Езерищам писал "Василий", изменял на более привычное звучание, а вот Истецкие идут ВасилЕй - как у Меньшова, и т.д.

[нахалёнок]

я переписывал, но, чтобы не тратить время, просто дополнял и правил его переписку.