28 авг 2017, 13:02:30 Здравствуйте уважаемые форумчане! Попалась мне, на первый взгляд, рядовая монета. Но невооружённым взглядом я отметил отличия в гуртовой надписи (шрифт и его размер). Я подобного не встречал. В каталоге у АИФ на эту тему ничего не сказано, хотя в полтиннике 1924 Т.Р такая разновидность по гуртовой надписи присутствует. Буду признателен за любую информацию. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:13:11 Это не разновидности, а естественная деформация при чеканке. Шрифт одинаковый. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:19:50 14 минут назад, Valik_DVS сказал: отметил отличия в гуртовой надписи Здравствуйте , шрифт нормальный ,уважаемый iff уже ответил : естественная деформация / в следствии износа гуртильного инструмента /... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:24:33 23 минуты назад, Valik_DVS сказал: отличия в гуртовой надписи Вот фото гурта классные , + Вам за это ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:26:13 2 минуты назад, starik377 сказал: + Вам за это ... ...прошу прощения ..., патроны кончились ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:27:05 Спасибо! Жаль конечно. А то я уже подумал, что Америку открыл. :))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 13:47:52 20 минут назад, Valik_DVS сказал: Спасибо! Жаль конечно. А то я уже подумал, что Америку открыл. :))) ее Колумб открыл 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 14:00:11 33 минуты назад, Valik_DVS сказал: Спасибо! Жаль конечно. А то я уже подумал, что Америку открыл. :))) Бывает , не отчаевайтесь , когда то откроете ... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 14:05:57 39 минут назад, starik377 сказал: ...прошу прощения ..., патроны кончились ... Помогу, у меня ещё есть в запасе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 14:06:50 2 минуты назад, gvele сказал: Помогу, у меня ещё есть в запасе. Спасибо , уважаю... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 14:10:44 40 минут назад, Valik_DVS сказал: Спасибо! Жаль конечно. А то я уже подумал, что Америку открыл. :))) 19 минут назад, Артур Пирожков сказал: ее Колумб открыл В советской теме столько Колумбов плавает, что на всех Америк не хватает! В самом деле найти что - то действительно новое и актуальное (не на уровне остиков - хвостиков и прочих подгравировок, а более существенное) уже давно стало очень сложно. Но всё равно находят ведь! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 16:08:34 Фото гурта и мне понравилось. За это заслужено " + " 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 17:25:55 4 часа назад, Valik_DVS сказал: хотя в полтиннике 1924 Т.Р такая разновидность по гуртовой надписи присутствует. Нет эти различия с полтинником не сравнимы 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 авг 2017, 17:39:42 Спасибо всем, просветили! Всё равно себе оставлю, для наглядного пособия. А по полтинникам ещё вопрос будет. На днях подобные фото гурта сделаю и выставлю на обсуждение. Я вроде как определил 1.1-А (№5а), но может быть ошибаюсь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 04:16:13 14 часов назад, gvele сказал: В советской теме столько Колумбов плавает, что на всех Америк не хватает! В самом деле найти что - то действительно новое и актуальное (не на уровне остиков - хвостиков и прочих подгравировок, а более существенное) уже давно стало очень сложно. Но всё равно находят ведь! Был бы материал,я лет 5 назад за пол года штук 15 откопал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 06:00:47 1 час назад, фурсевич александр сказал: Был бы материал,я лет 5 назад за пол года штук 15 откопал. Александр, остиков? Или хвостиков? Ну не верю, что Вы за полгода нашли полмешка новых принципиальных разновидностей! Покажите хотя бы одну из таких монет с существенными отличиями. Например, Леонид Федорович Петров за многие годы нашел всего одну принципиально новую монету, насколько я помню, 10 копеек 1935 с реверсом 1936 (или 1936 с реверсом 1935?) А он просматривал просто горы монет, в том числе и дореформенных и покупал много коллекций. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 06:48:48 Посмотрите в теме про юбилейку из драгметаллов до 2013 года. Например Ленинград Ленинградский с Московским аверсом номер 2, или Карта реверс Л4. Интересное у Вас понимание принципиальных монеток. На мой взгляд, даты 1935 и 1936 на обычных 10 копейках не сильно отличаются друг от друга, однако написание их у Вас вызывает нумизматический трепет. С другой стороны 2 коп 1929 года Вам кажется не убийственно интересной. Один человек сходу увидит разницу невооружённым глазом в датах 1935-1936, а другому нужен обязательно каталог. Не хотелось бы сейчас опять подымать вопрос, что считать, а что не считать разновидностью, можно опять 30 страниц накатать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 13:25:21 В 28/8/2017 в 18:26, starik377 сказал: ...прошу прощения ..., патроны кончились ... Плюсанул за гурт , как и обещал... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 13:52:41 26 минут назад, starik377 сказал: Плюсанул за гурт , как и обещал... Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 15:51:32 8 часов назад, фурсевич александр сказал: Посмотрите в теме про юбилейку из драгметаллов до 2013 года. Например Ленинград Ленинградский с Московским аверсом номер 2, или Карта реверс Л4. Интересное у Вас понимание принципиальных монеток. На мой взгляд, даты 1935 и 1936 на обычных 10 копейках не сильно отличаются друг от друга, однако написание их у Вас вызывает нумизматический трепет. С другой стороны 2 коп 1929 года Вам кажется не убийственно интересной. Один человек сходу увидит разницу невооружённым глазом в датах 1935-1936, а другому нужен обязательно каталог. Не хотелось бы сейчас опять подымать вопрос, что считать, а что не считать разновидностью, можно опять 30 страниц накатать. Всё так и получилось, как я предполагал. Ости и хвости. Подобных отличий Леонид Федорович нашел миллион (достаточно почитать его статьи (совместно с ИТК) в журнале "Петербургский коллекционер), но он их даже не пытался считать. А по поводу разновидностей - давайте останемся каждый при своем мнении. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 17:26:59 Иван Иванович, так объясните мне дурному, что искать то нужно? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 17:39:07 Искать нужно такое, чтобы душа сначала свернулась, а потом - развернулась. Но никому и ничего не возбраняется! Любой может собирать и искать то, что ему нравится. Л.Ф. наколлекционировал 130 разных 20 - копеечных монет 1943 года, а Андрей Иванович Федорин тогда имел их 90, теперь - 110 разных. Им это интересно (Л. Ф., к сожалению, было...) Кто и как может запретить подобное собирать? Просто нужно разделять мух и котлеты. Много ли народу собирает "Юбилейку" по излишне подробному каталогу? Да почти никто. И каталог этот при тираже всего лишь 1000 штук за стописят лет так и не смогли весь распродать. Хотя пихали его даже ДАРОМ в качестве бонуса к 6 изданию АИФа. Потому что не нужны всерьез никому эти ости в "Юбилейке" и не стоят они того, чтобы всю жизнь на них положить! А 5 - 6 маньяков на всю планету Земля - да не смешите вы мои копыта! К тому же и из них уже есть парочка "спящих". Это - даже не арифметическая погрешность, это - ещё меньше. Величина, которой можно просто пренебречь на фоне больших чисел. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 18:02:16 2 минуты назад, gvele сказал: Искать нужно такое, чтобы душа сначала свернулась, а потом - развернулась. Но никому и ничего не возбраняется! Любой может собирать и искать то, что ему нравится. Л.Ф. наколлекционировал 130 разных 20 - копеечных монет 1943 года, а Андрей Иванович Федорин тогда имел их 90, теперь - 110 разных. Им это интересно (Л. Ф., к сожалению, было...) Кто и как может запретить подобное собирать? Просто нужно разделять мух и котлеты. Много ли народу собирает "Юбилейку" по излишне подробному каталогу? Да почти никто. И каталог этот при тираже всего лишь 1000 штук за стописят лет так и не смогли весь распродать. Хотя пихали его даже ДАРОМ в качестве бонуса к 6 изданию АИФа. Потому что не нужны всерьез никому эти ости в "Юбилейке" и не стоят они того, чтобы всю жизнь на них положить! А 5 - 6 маньяков на всю планету Земля - да не смешите вы мои копыта! К тому же и из них уже есть парочка "спящих". Это - даже не арифметическая погрешность, это - ещё меньше. Величина, которой можно просто пренебречь на фоне больших чисел. Когда я начинал собирать разновидности, а было это ещё в мои школьные годы, то меня не интересовало, кто и в каком количестве делает то же самое. Меня интересовали именно разновидности, потому что я обнаружил, что они существуют и попададаются неравномерно - одни чаще, другие реже. Конечно потом стало интересно найти коллег по "болезни" и обменяться информацией, кто что нашёл, и что ещё известно и что нужно поискать. Но никогда не стоял вопрос, зачем это нужно, и признаётся ли эта деятельность официально. В те времена коллекционирование монет вообще мало признавалось, и уж точно не поощрялось, а даже преследовалось, ну и что? Поэтому аргумент по поводу того, что есть всего несколько маньяков, которым это интересно - не работает. В науке существует очень много достаточно узких областей, в каждой из которых очень несколько спецов, которые тем не менее занимаются этим потому что им интересно. Знаю об этом не понаслышке: как пример, когда я собирался защищать свою докторсую диссертацию, то возникла проблема - трудно было найти оппонентов, которые способны были понять и оценить работу, а разобраться во всём этом было слишком трудоёмко, удалось всё же найти двоих, но из разных стран. Не работает также аргумент и про тиражи каталогов ибо монеты - первичны, а каталоги не просто вторичны, они как бы вообще несущественны ибо монеты существуют и без каталогов, а каталоги - не существуют без монет. Ну и спрос на каталоги зависит не только от интереса к теме, но и от удобоваримости написанного. Насчёт больших чисел - так и планета Земля тоже пренебрежимо мала по сравнению со вселенной, но мы ведь не пренебрегаем? Потому что своя рубашка и т.д. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
29 авг 2017, 18:29:50 Павел, так я же не раз говорил, что каждый сходит с ума по - своему! И каждый волен сам определять свои интересы в коллекционировании. Я что, против? Ежели чего, договаривайтесь с Полковником, потому что у нас с ФЕДОРИНЫМ в Кащенко забронирована палата № 6, а у Полковника - № 7, а палаты - то двухместные! 18 минут назад, iff сказал: Не работает также аргумент и про тиражи каталогов ибо монеты - первичны, а каталоги не просто вторичны, они как бы вообще несущественны ибо монеты существуют и без каталогов, а каталоги - не существуют без монет. Ну и спрос на каталоги зависит не только от интереса к теме, но и от удобоваримости написанного. С этим не могу полностью согласиться. Спрос на каталоги зависит как раз в первую очередь от интереса к теме. Самый живой тому пример - каталог Щелокова, сам по себе каталог очень слабый, но разошедшийся тиражом порядка 100000 экземпляров (могу ошибаться, но вряд ли намного). К тому же глупо каждому самостоятельно изобретать велосипед, когда его можно купить в ближайшем магазине, причем за вполне разумные деньги. Да и не удастся сразу изобрести что - то превосходящее уже существующие экземпляры. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 авг 2017, 06:07:10 11 часов назад, gvele сказал: Павел, так я же не раз говорил, что каждый сходит с ума по - своему! И каждый волен сам определять свои интересы в коллекционировании. Я что, против? Ежели чего, договаривайтесь с Полковником, потому что у нас с ФЕДОРИНЫМ в Кащенко забронирована палата № 6, а у Полковника - № 7, а палаты - то двухместные! С этим не могу полностью согласиться. Спрос на каталоги зависит как раз в первую очередь от интереса к теме. Самый живой тому пример - каталог Щелокова, сам по себе каталог очень слабый, но разошедшийся тиражом порядка 100000 экземпляров (могу ошибаться, но вряд ли намного). К тому же глупо каждому самостоятельно изобретать велосипед, когда его можно купить в ближайшем магазине, причем за вполне разумные деньги. Да и не удастся сразу изобрести что - то превосходящее уже существующие экземпляры. Иван Иванович, если быть точным, то первое издание 1986 года было тиражом в 40 000 экз., а второе 1989 года аж 200 000 экз. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты