Единорог, как государственный или геральдический символ на монетах

[Ростовский 2 385]

43 минуты назад, Brios сказал:

А вот британский единорог споткнулся о камни и сломал рог. 

 

так а раскажите-же

что за аллегория и какому событию___________?

[Brios 6 809]

Интереснейшая медаль. На тему казни братьев де Витт.  Легенды:  HIC ARMIS MAXIMVS ILLE TOGA (= один был велик на войне, другой - в мире); за главой Йоханнеса, INTEGER VITAE (= безупречно в его поведении).   за головой Корнелиуса, SCELERIS-QVE PVRVS (= свободен от преступлений). Преподобный NUNC REDEUNT ANIMIS INGENTIA CONSULIS ACTA ET FORMIDATI SCEPTRIS ORACLA MINISTRI (= Теперь вспомним характер великих дел нашего бургомистра, а речи нашего государственного министра заставили королевство трепетать)

Зверь-(медведь, бык, кабан, единорог, лев, тигр и лошадь);

PS

О сюжете. 

В 1672 году Людовик XIV неожиданно вторгся в пределы Объединённых провинций. Началась т. н. Голландская война с Францией. Народ требовал передачи всех властных полномочий Вильгельму Оранскому, виня в оккупации правительство де Витта. Его брат Корнелис был обвинён в заговоре против принца и в июле взят под стражу. Под давлением оранжистов Яну 4 августа пришлось оставить пост великого пенсионария.

Корнелис, даже доведённый пытками до полусмерти, не оговорил себя и не сознался в заговоре. Тогда его приговорили к ссылке. Услышав о том, что Корнелис будет выпущен из тюрьмы, Ян поспешил в Гаагу на встречу с ним. Узнав о его приезде, оранжисты натравили на братьев толпу подвыпившей черни, снабжённой пистолетами. Обоих братьев застрелили, а их тела растерзали на части, тут же по частям продали, всё, кроме костей, покупатели немедленно съели, скелеты были выставлены на обозрение. Об этих событиях, правда, без этих натуралистических деталей, повествует Александр Дюма в романе «Чёрный тюльпан». Год его гибели вошёл в национальную историю как «год бедствий» (нидерл. Rampjaar).

[DJK1965 21 924]

Оказывается единорог есть на Знамени Москвы. 

 

Из закона о знамени:

https://geraldika.ru/symbols/16471

5. На оборотной стороне полотнища в виде внутренней каймы помещены восемь золотых картушей, соединенных стилизованным растительным орнаментом с вплетенными попарно изображениями двуглавого орла, единорога, льва и грифона.

 

Крупнее фото не нашел, но видно. На о.с. справа и слева от слова "МОСКВА".

 

 

[Brios 6 809]

16 минут назад, Ростовский сказал:

так а раскажите-же

что за аллегория и какому событию___________?

медаль ознаменовавшая дипломатическое признание США независимости Нидерландов. 20 октября 1782 года 

[Ростовский 2 385]

5 минут назад, Brios сказал:

медаль ознаменовавшая дипломатическое признание США независимости Нидерландов. 20 октября 1782 года 

может наоборот Нидерланды> Соединённые Штаты признали ?

А медаль шикарная!

Изменено 31 авг 2017, 19:52:19 пользователем Ростовский

[Brios 6 809]

Только что, Ростовский сказал:

может наоборот Нидерланды> Соединённые Штаты признали ?

Может и так. Я особо не разбирался. 

[Ростовский 2 385]

Только что, Brios сказал:

Может и так. Я особо не разбирался. 

надо глянуть дату установления их дипломатических отношений )

[ЕвгенЕвген 1 826]

14 минут назад, DJK1965 сказал:

Оказывается единорог есть на Знамени Москвы. 

И на оружии ,которое рассматривалось ,как главная воинская регалия царей династии Романовых.      

Гаст Яков,Фрик Кондратий,Юлиус Пфальцке, Фрик Яков, Анофрий Ромздер, Елькан Лардинус, Болларт Ян, Лент Ян, Буш Индрик, Авраам Юрьев. Саадак (колчан и налуч)

«Большого наряда» 1627–1628. Золото, серебро, камни драгоценные, кожа, ткань, тесьма, шнур; резьба, эмаль, шитье. Длина налуча — 78,4, длина колчана — 47,5

Этот саадак был сделан в Московском Кремле в мастерских Оружейного приказа. Однако в его создании принимала также участие большая группа иностранных ювелиров, работавших в Золотой палате. Роскошная отделка, изумительной красоты работа и нанесенные на его поверхность геральдические знаки позволяли на протяжении почти трех десятков лет рассматривать его как главную воинскую регалию царей династии Романовых.

Саадак — это целый комплекс предметов, в который входили лук с налучем и колчан со стрелами, некогда бывший непременной частью вооружения русского конника. Но со временем, в связи с широким использованием огнестрельного оружия, он вышел из употребления. В царский саадак «Большого наряда» помимо уже названных предметов входил также тахтуй — шелковый чехол для налуча и покровец.

Налуч и колчан изготовленны из кожи и покрыты золотыми пластинами. На их поверхности разместился причудливый узор из переплетающихся между собой золотых побегов. Сверкающие драгоценные камни и яркие эмали разукрасили все оставшееся пространство, подобно цветущему лугу. Среди этого великолепия расположены выполненные в технике эмали геральдические изображения. На налуче вверху, в круглом медальоне, помещен государственный герб России — двуглавый орел под тремя коронами. Вокруг него — фигуры четырех животных, держащих царственные предметы. Одноглавый орел держит корону, единорог — скипетр, грифон — державу, лев — меч. Среди других государственных регалий здесь размещен атрибут воинской власти русских царей. Ниже этих пяти изображений, в малом медальоне, показана древняя эмблема московских великих князей — государь на коне, поражающий копьем крылатого змея. На колчане вверху, в медальоне, представлен российский герб, внизу — единорог.



[Ростовский 2 385]

39 минут назад, Brios сказал:

оранжисты натравили на братьев толпу подвыпившей черни снабжённой пистолетами

 

И эта медаль необычная !

 

но куда смотрела полиция  и прочие компетентные органы ??

[Ростовский 2 385]

18 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

тахтуй и саадак ,  колчан и налуч

вот это хорошо

вот это правильно

вещщщи нужные

Изменено 31 авг 2017, 20:27:03 пользователем Ростовский

[Brios 6 809]

Сложная аллегория. Пока её не понял. Единорог с короной на спине смотрит на солнце.

Giovanni II Bentivoglio, 1446-1506. 

[DJK1965 21 924]

28 минут назад, Brios сказал:

Сложная аллегория. Пока её не понял.

Везде, как под копирку, одно и то же описание:
Единорог влево, на спине ларец с драгоценностями, сверху корона. В сияющем солнечном свете.
А что, о чем, ни слова.

[Brios 6 809]

8 часов назад, DJK1965 сказал:

Везде, как под копирку, одно и то же описание:
Единорог влево, на спине ларец с драгоценностями, сверху корона. В сияющем солнечном свете.
А что, о чем, ни слова.

Думаю они просто не знают как её описать, также как и мы.

В оправдание. Есть огромный пласт суеверий и поверий и местных мифов которые нами утеряны.

Вот примеры.

Римский единорог цезаря.  Откуда он?

А вот рисунки из книг. Их много. Бои обезьян с единорогами. Тоже историю этих столкновений не нашел.

PS

Как пример. Местный итальянский миф. Вещь (золото) от(с) умершего. Как убрать негатив? Итальянцы это знают. Надо на ночь сдать вещь в ломбард. И грязные руки менялы смоют с неё весь негатив и грехи. 

Изменено 1 сен 2017, 06:54:40 пользователем Brios

[Ростовский 2 385]

ошиблись с описанием Baldwin's of St.James 

 

Нету Единорога ! 

(дракон есть 

и положено ему там быть, 

потому-что до  1707 года 

ещё далеко ).

 

 

 

 

 

[Brios 6 809]

Завис на этой теме. Оказалась очень сложной. Есть всем известные истории типа единорог и дева, а есть очень не понятные. И самое удивительное. Единорогов много в библейских сюжетах.

[Ростовский 2 385]

эта иллюстрация к рассказу про мифическое царство пресвитера Иоанна )

[Ростовский 2 385]

А так конечно,  тема неисчерпаемая -для средневековья и ренессанса -сюжеты с Единорогом - типа мейнстрим , говоря современными понятиями.

[Ростовский 2 385]

св. Маргарита 

но  на миниатюре - это не Единорог ! 

( это нечистая сила в образе дракона )

 

ну и тот-же сюжет  в классической интерпретации

[Ростовский 2 385]

В 01.09.2017 в 20:06, Ростовский сказал:

потому-что до  1707 года ещё далеко )

 

вот он и наступил_

[Brios 6 809]

22 часа назад, Ростовский сказал:

св. Маргарита 

но  на миниатюре - это не Единорог ! 

( это нечистая сила в образе дракона )

 

Тоже не нашел первоисточника такой интерпретации именно этого дракона. Почему он единорог? А не как обычные драконы.

[Ростовский 2 385]

два варианта : 

 

изображён какой-то конкретный  демон , похожий где-то на дракона,  с известным ( по тем временам ) регламентом изображения  - соответственно надо читать  житие св. Маргариты на латинском языке,   но  в средневековой редакции , вероятно миниатюрист руководствовался этим источником.  

 

или 

 

у дракона, как у символа нечистой силы,  изобразили рога  ...> ну в данном случае один (рог) 

(  картинки однорогих демонических существ имеются_)

 

 

 

[Brios 6 809]

28 минут назад, Ростовский сказал:

два варианта : 

 - соответственно надо читать   на латинском языке,   но  в средневековой редакции 

Увы. это единственная возможность расшифровки многих сюжетов. 

[Ростовский 2 385]

1 час назад, Brios сказал:

Увы. это единственная возможность расшифровки многих сюжетов. 

 

 это точно )

 и не только средневековых ,

 даже таких сюжетов которые не вызывали сомнений и иных толкований :

 

( далее : по материалам из из Британских источников ) 

в начале 2015 года аспирант из Оксфордского университета ,

изучая в национальном архиве неразобранные ранее документы 

времен первых Стюартов на Английском престоле обнаружил 

заметки и эскизы,  выполненные лично  сэром Исааком Ньютоном в отношении известной

коронационной медали королевы Анны , датированной  23 апреля 1702 года  . До этого времени считалось ,

что автором аллегорического изображения является придворный живописец,

сэр Годфри Кнеллер : "Афина - Паллада(как аллегория королевы Анны )  поражает двухголового монстра , 

являющегося олицетворением внутренних угроз и внутренних врагов королевства ". Однако сэр Исaак Ньютон в своих 

заметках прямо указывает , что его идея в изображении двухголового монстра заключается в том ,чтобы изобразить 

персонифицированно  внешнюю католическую угрозу королевству исходящую от двух известных и современных ему исторических лиц : Людовика XIV и Джеймса Стюарта , известного как "Старый Претендент ".

 

 

 

 

 

Изменено 3 сен 2017, 21:04:16 пользователем Ростовский

[viddsid 308]

В 1 сентября 2017 г. в 09:54, Brios сказал:

Местный итальянский миф. Вещь (золото) от(с) умершего. Как убрать негатив? Итальянцы это знают. Надо на ночь сдать вещь в ломбард. И грязные руки менялы смоют с неё весь негатив и грехи.

д'Артаньян примерно такой же совет дает Атосу в "Трех мушкетерах"
 

[viddsid 308]

20 часов назад, Ростовский сказал:

Джеймса Стюарта , известного как "Старый Претендент "

которому в 1702 было 14 лет:)