2 копейки 193? гладкий гурт.

[монетарист 376]

Доброго всем здравия. Попалась вот такая двушка(к.м.к. 31 или 34),монета имеет сильный непрочекан, хотя вес в пределах нормы. Полностью  отсутствуют рифы гурта(даже следов нет). При сравнении с другими двушками тех же годов, видно что кружок меньше диаметром. Интересует на сколько част такой брак и есть ли к нему здесь интерес.Спасибо не прошедшим мимо.

[немец1_2010 3 476]

брак.ну да.прикольно смотрится.но продать на местной бирже не получится 

[монетарист 376]

1 час назад, немец1_2010 сказал:

брак.ну да.прикольно смотрится.но продать на местной бирже не получится 

Спасибо Владимир, а на сколько редко встречается? И как гурт может вообще оказаться без рифов, если чеканка происходит в кольце? Ну частично понятно, неровно легла заготовка, и там обычно хоть  частично, но рифы видны, а как в данном случае?За ранее извиняюсь за невежество)))

[немец1_2010 3 476]

5 минут назад, монетарист сказал:

Спасибо Владимир, а на сколько редко встречается? И как гурт может вообще оказаться без рифов, если чеканка происходит в кольце? Ну частично понятно, неровно легла заготовка, и там обычно хоть  частично, но рифы видны, а как в данном случае?За ранее извиняюсь за невежество)))

я не отслеживаю проходы и частоту встречаемости . при продаже браков я опираюсь на свой опыт.

30-е года богаты на браки.

реалии рынка на сегодняшний день показывают не радужные перспективы спроса.

как такое получилось ? честно.не забиваю себе этим голову.

мне попадает в руки брак.я смотрю на его выразительность и ставлю цену.

 

[sova159 7 505]

20 минут назад, монетарист сказал:

Спасибо Владимир, а на сколько редко встречается? И как гурт может вообще оказаться без рифов, если чеканка происходит в кольце? Ну частично понятно, неровно легла заготовка, и там обычно хоть  частично, но рифы видны, а как в данном случае?За ранее извиняюсь за невежество)))

Возможно, брак чеканного кольца (гладкое), если смотрели очень хорошо...

Вы диаметр, с нормальной монетой - сравнивали?

[iff 11 691]

23 минуты назад, монетарист сказал:

Спасибо Владимир, а на сколько редко встречается? И как гурт может вообще оказаться без рифов, если чеканка происходит в кольце? Ну частично понятно, неровно легла заготовка, и там обычно хоть  частично, но рифы видны, а как в данном случае?За ранее извиняюсь за невежество)))

Если прочекан слабый, значит деформация слабая под действием штемпелей, но металл ведь течёт во всех направлениях, значит он также слабо потёк в направлении зубчиков кольца и недотёк до них.

[монетарист 376]

2 минуты назад, sova159 сказал:

Возможно, брак чеканного кольца (гладкое), если смотрели очень хорошо...

Вы диаметр, с нормальной монетой - сравнивали?

Да, написал в первом посту.

[iff 11 691]

Только что, sova159 сказал:

Возможно, брак чеканного кольца (гладкое), если смотрели очень хорошо...

Вы диаметр, с нормальной монетой - сравнивали?

Выглядит как штемпеля недостаточно сомкнулись, явление противоположное соударению.

[монетарист 376]

Более чётко сфотать не получается, но есть следы вырубки(наверное) очень похожие на  наклонные, как на имперских с гладким гуртом.

[Артур Пирожков 1 338]

такие непрочеканы сложней продать,чем найти

[монетарист 376]

1 минуту назад, Артур Пирожков сказал:

такие непрочеканы сложней продать,чем найти

Так вроде по названию темы должно быть понятно, что непрочекан дело третье в данной теме)))

[Артур Пирожков 1 338]

Только что, монетарист сказал:

Так вроде по названию темы должно быть понятно, что непрочекан дело третье в данной теме)))

так все остальное на цену тоже не влияет,спрос на полные расколы,большие смещения,большие повороты,инкузы,сколы и засоры,все остальное на уровне бонусов

[монетарист 376]

2 минуты назад, Артур Пирожков сказал:

так все остальное на цену тоже не влияет,спрос на полные расколы,большие смещения,большие повороты,инкузы,сколы и засоры,все остальное на уровне бонусов

Ну что ж, раз гладкий гурт из разряда ничего не стоящих бонусов, так тому и быть))) Я на этом ничего не теряю))) Спасибо за помощь, браки-это видимо не моё.

[Артур Пирожков 1 338]

Только что, монетарист сказал:

Ну что ж, раз гладкий гурт из разряда ничего не стоящих бонусов, так тому и быть))) Я на этом ничего не теряю))) Спасибо за помощь, браки-это видимо не моё.

поверьте мне на слово уже бывшему копателю,подобных гладких гуртов на монетах 30-32 годов,за семь лет я находил порядка 50 штук,на разных номиналах,но на бывших молотках и нынешних мешках такой товар (брак) был невостребованный,и больше чем цены погодовки не продавался   

[монетарист 376]

2 минуты назад, Артур Пирожков сказал:

поверьте мне на слово уже бывшему копателю,подобных гладких гуртов на монетах 30-32 годов,за семь лет я находил порядка 50 штук,на разных номиналах,но на бывших молотках и нынешних мешках такой товар (брак) был невостребованный,и больше чем цены погодовки не продавался   

Поверил, не спорю и отплюсовал)))

[gvele 19 295]

Не так давно была похожая тема, там монету с подобным браком была оценена в 200 - 300 рублей.

В начале 1930 - ых (точнее - с 1930 по 1932) разнообразных браков и в разных номиналах было выпущено много. А начиная с 1933 года смогли навести порядок с этим вопросом.

В бронзе 1930 - 1932 хорошую монету, наверное, сложнее найти, чем бракованную.

[монетарист 376]

Большое спасибо всем ответившим, больше с такими "глупостями" по браку беспокоить не буду)))

[AVION 2 290]

1 час назад, gvele сказал:

 

В начале 1930 - ых (точнее - с 1930 по 1932) разнообразных браков и в разных номиналах было выпущено много. А начиная с 1933 года смогли навести порядок с этим вопросом.

 

Зато в 33-35 если уж чего попадается, то такие - душевные экземпляры

Попадаются конечно несоизмеримо реже, но я так думаю, что тут ещё и тиражи играют существенную роль. 30/31 - пик производства. Хотя качество несомненно повысилось, на примере номинала в 1 копейку я бы сказал, что всякого брака  разных масштабов, в том числе и мелкостных брачков типа понтовых поворотов и маленьких раскольчиков в 33г поменьще чем в 30 даже. Хотя 30г вроде как существенно пореже. Во всяком случае на примере личных наблюдений я бы так сформулировал статистику.

[немец1_2010 3 476]

12 часов назад, AVION сказал:

 

 Во всяком случае на примере личных наблюдений я бы так сформулировал статистику.

получите сударь за наблюдение и статистику в репу )))

[Цыган 939]

При такой прочеканке центров, с учётом форм защитного ободка, особенно на лицевике - на гурте обязательно должны были остаться следы гуртильного кольца, вне зависимости от его(кольца) состояния.

[монетарист 376]

11 часов назад, Цыган сказал:

При такой прочеканке центров, с учётом форм защитного ободка, особенно на лицевике - на гурте обязательно должны были остаться следы гуртильного кольца, вне зависимости от его(кольца) состояния.

Поверьте, ни одной риски, более того виден след деформации на гурте, по всей окружности, от " сплющивания" кружка. Сейчас закину фото диаметра и толщины монеты.

Изменено 21 авг 2017, 19:59:07 пользователем монетарист

[монетарист 376]

Вот, нормативы не искал, но спецы я думаю их наизусть знают)))

[Цыган 939]

35 минут назад, монетарист сказал:

Поверьте, ни одной риски, более того виден след деформации на гурте, по всей окружности, от " сплющивания" кружка. Сейчас закину фото диаметра и толщины монеты.

Так о том и речь, что следов кольца теперь уже нет. Канавка по центру - известный вариант обжима. 

Где-то есть на форуме картинки, чтобы не искать дублирую (автор там подписан)

 

 

26 минут назад, монетарист сказал:

Вот, нормативы не искал, но спецы я думаю их наизусть знают)))

Диаметр в пределах норматива и больше диаметра заготовки. Выше написал всё верно.

Изменено 21 авг 2017, 20:33:25 пользователем Цыган

[монетарист 376]

5 минут назад, Цыган сказал:

Так о том и речь, что следов кольца теперь уже нет. Канавка по центру - известный вариант обжима. 

Где-то есть на форуме картинки, чтобы не искать дублирую (авторы там подписаны)

Диаметр в пределах норматива и больше диаметра заготовки. Выше написал всё верно.

Спасибо за информацию и подробные разъяснения, единственное Ваше высказывание нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть (С)что следов кольца теперь уже нет. На коррозию списать нельзя(вижу это фактически) , износ при "жизни" ни подтвердить , ни опровергнуть(хотя по виду, думаю его там и нет) нельзя. а ВОТ НОРМАТИВ ПО ТОЛЩИНЕ КРУЖКА В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ТАК ВАЖЕН, КАК НОРМАТИВ ПО ТОЛЩИНЕ. Думаю Iff здесь прав, просто "сбой" расстояния смыкания штемпелей.

[монетарист 376]

11 минут назад, монетарист сказал:

Спасибо за информацию и подробные разъяснения, единственное Ваше высказывание нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть (С)что следов кольца теперь уже нет. На коррозию списать нельзя(вижу это фактически) , износ при "жизни" ни подтвердить , ни опровергнуть(хотя по виду, думаю его там и нет) нельзя. а ВОТ НОРМАТИВ ПО ТОЛЩИНЕ КРУЖКА В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ТАК ВАЖЕН, КАК НОРМАТИВ ПО ТОЛЩИНЕ. Думаю Iff здесь прав, просто "сбой" расстояния смыкания штемпелей.

Извиняюсь, надо было так-  а ВОТ НОРМАТИВ ПО ТОЛЩИНЕ диаметру КРУЖКА В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ТАК ВАЖЕН,