17 июл 2017, 17:29:47 (изменено) Приветствую форумчан! Прошу помочь в определении периода изготовления предмета. Работа очень качественная, не понятно присутствие узора на гурте. Фальш в ущерб обихода или современная подделка? Звона нет, металл-латунь, вес-28 г. Изменено 17 июл 2017, 17:59:10 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 18:20:20 Ответ на ваш вопрос стоит приличных денег. Для ответа на него необходима экспертиза в профильном учреждении (возможно разрушающие методики ...). Монета этого не стоит. Кстати, там остатки серебрения просматриваются?! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 18:28:39 8 минут назад, sova159 сказал: Кстати, там остатки серебрения просматриваются?! Да. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 18:48:30 (изменено) Сделайте крупно место под локтем. Есть ли там следы от надписи указывающей на копию? Хотя я думаю, что она там есть. Во все остальном очень похож, включая линию по верху л.с. Если так, то копию просто состарили. Изменено 17 июл 2017, 22:19:16 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 20:08:02 (изменено) Изменено 17 июл 2017, 22:18:47 пользователем DJK1965 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 20:28:41 современное литьё ,50-100руб в Союзпечати. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 22:12:32 (изменено) Это изделие фирмы Lauer. XIX век. Тут видно. Но у меня есть вопрос. Что под локтем и под шлемом на картинке из Краузе? Они в качестве иллюстрации лауэрское изделие вставили? Я не могу найти такой талер. Изменено 17 июл 2017, 23:35:29 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 22:19:33 Дмитрий посмотрите.Не такой? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 22:36:04 (изменено) 1 час назад, ЕвгенЕвген сказал: Не такой? Нет. У него ничего нет под локтем и шлемом. Был ли настоящий талер 1655 Dav-7612 с надписями в этих местах? И если да, то какие там надписи? Что изображено в Краузе? Лауэров я нашел еще, например. Изменено 17 июл 2017, 23:35:57 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 22:53:33 Там не 2 а 4 подписи. По 2 на обеих сторонах. В краузе картинка копии. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 23:18:44 (изменено) 26 минут назад, Brios сказал: В краузе картинка копии Спасибо. А то я испугался, что ошибся. Но все нормально оказалось. Копия Лауэр с метками. Изменено 17 июл 2017, 23:20:23 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 июл 2017, 23:23:00 2 минуты назад, DJK1965 сказал: Спасибо. А то я испугался, что ошибся. Но все нормально оказалось. Копия Лауэр с метками. У него там и у итальянцев косяк был. Картинку двойного одинарным заменили. Краузе-это великая и очень полезная книга. Но использовать её надо по назначению. Как букварь. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2017, 15:02:00 15 часов назад, DJK1965 сказал: Копия Лауэр с метками. Большое спасибо за определение. А почему изделие из латуни, а не из серебра? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2017, 15:09:22 5 минут назад, Hapser сказал: Большое спасибо за определение. А почему изделие из латуни, а не из серебра? У Лауэра и золотые -не из золота. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2017, 15:23:53 (изменено) 23 минуты назад, Hapser сказал: Большое спасибо за определение. А почему изделие из латуни, а не из серебра? В этом и смысл - делать имитации доступные по цене. Латунь с серебрением. Стоит дёшево, выглядит богато. Они на украшения шли. Не все могли позволить себе крупное серебро. Вот еще один пример. Изменено 18 июл 2017, 15:26:57 пользователем DJK1965 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2017, 13:06:37 В 18.7.2017 в 17:23, DJK1965 сказал: В этом и смысл - делать имитации доступные по цене. Латунь с серебрением. Стоит дёшево, выглядит богато. Они на украшения шли. Не все могли позволить себе крупное серебро. Вот еще один пример. Все так. Есть не только талеры такого изготовления, а и более мелкие номиналы. Вот только насчет "опласных" подделок перегнули. Ничем они не опасные, тем более, подписаны. Хотя да, подпись иногда спиливают. Но металл, гурт, толщина и т.д. говорят сами за себя. Только совсем ничего не понимающий в нумизматике человек может обсуждать подлинность таких изделий. Тему надо в "фуфло для лохов", кмк. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2017, 13:36:53 (изменено) 31 минуту назад, Марк70 сказал: Вот только насчет "опласных" подделок перегнули. Ничем они не опасные, тем более, подписаны. Хотя да, подпись иногда спиливают. Но металл, гурт, толщина и т.д. говорят сами за себя. Только совсем ничего не понимающий в нумизматике человек может обсуждать подлинность таких изделий. Тему надо в "фуфло для лохов", кмк. В этом разделе тема была открыта автором. Я думаю куда девать? По-хорошему ее надо в раздел жетонов, там где у нас размещаются всякие монетовидные изделия для монисто и много жетонной продукции Лауэр. Изменено 21 июл 2017, 13:38:46 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2017, 15:35:58 Да, скорее в жетоны тогда. Эти предметы изготавливались для т.н. Schariwari (Chariwari) и Schützenkette. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
