Биржа. Всенародное обсуждение правил торговли лотами из нескольких монет.

[нахалёнок 8 820]

как известно, у нас запрещены сборные и оптовые лоты. требуется от братии дать чёткие определения

Сборный лот

Оптовый лот

серия

набор

комплект

коллекция

 (4 последних разрешены, но нужно именно чёткое разделение)

высказываемся по существу. за флуд-месяц бана.

самый активный получит плюшку

[Димитрий]

Думаю, с коллекцией погорячились, уж слишком растяжимое понятие : от "пионерской" коллекции до той же коллекции Андрея Ивановича Федорина.

А самое главное, каждый думает, что его коллекция самая лучшая и самая дорогая.

[немец1_2010]

перестаньте заниматься ерундой.

я помню в 10-м году на форуме было все нормуль с биржей.

за эти годы сток поноворочали.черт ногу сломишь.

вернуть все на круги своя.форум от этого ток выиграет.

[Случайный прохожий]

Если по существу, то закатай губы. Коллекций на своей барахолке ты не увидишь.

[Артур Пирожков]

как по мне набор и комплект это одно и тоже,к примеру годовой набор 1968 года можно обозвать как годовой комплект монет 1968 года  

[iff]

5 минут назад, Артур Пирожков сказал:

как по мне набор и комплект это одно и тоже,к примеру годовой набор 1968 года можно обозвать как годовой комплект монет 1968 года  

Наверное нет. Годовой набор - это то, что в упаковке, а комплект - без.

[Sklifosovsky]

Я полагаю, основные баталии проходят в зонах "Сборный лот и Оптовый лот".

Сборный лот - лот из разных монет (предметов) примерно равных по стоимости (равен порядок цены).

Оптовый лот - лот из одинаковых монет (предметов) или нескольких партий одинаковых монет (предметов).

Считаю возможным выставление лотов такого типа при условии заинтересованности в них со стороны не менее 3-х форумчан, допущенных к торговле на бирже. Обязательно предварительное обсуждение, где и обозначается заинтересованность.

[Маша Карамелькина]

По теме:

 

Серия - некоторое кол-во монет одинаковой тематики (примеры - 16 двушек с полководцами, полный комплект 10р. ГВС)

 

Набор - некоторое кол-во монет в отдельной упаковке (примеры - годовые наборы ходячки, набор в упаковке 300 лет Флоту)

 

Комплект - некоторое количество монет, выпущенных в рамках одной денежной реформы и объединённых возрастанием по номиналу или общей тематикой (здесь определение пересекается с "серией"), поэтому можно оставить только первое (примеры - комплект Литвы 1, 2, 5 литов 1991г., комплект Казахстана от 2 тиынов до 20 тенге)

 

Коллекция - авторская подборка монет, объединённых каким-либо одним признаком. Примеров может быть множество - монеты опредённой страны, правителя, периода, монеты с изображением чего-либо (фауны, рыб, птиц, кораблей, оружия и т.д. и т.п.). Автор коллекции сам для себя устанавливает рамки своей коллекции. Понятие "коллекция" может пересекаться с 3-мя понятиями, изложенными выше. 

 

Это чисто моё понимание предложенных терминов, не претендующее на истину. Интересно, что скажут другие люди.

[Артур Пирожков]

очень многие будут путать и иметь свое понимание терминов серии,набора и комплекта,отсюда опять будут непонятки  

[Den44]

Чтобы не мудрствовать, достаточно к запрещенным к продаже сборным лотам сделать исключение для качественных подборок монет ,в которых каждый экземпляр будет соответствовать эстетическим чувствам форумчан,и этот лот  должен быть одобрен хотя бы двумя суперами,иначе мозг можно разрушить от количества терминов абсолютно не нужных в правилах.

[Артур Пирожков]

может быть вообще имеет смысл в бирже сделать отдельную ветку, общуюю для сборных лотов по империи,советам и иностранщине вот и решение всех проблем 

[Sklifosovsky]

Это сборный лот? - 

[Dimovi]

Миша, имею вопрос. Вот взбредет мне в голову например выставить шилинги вольной Риги. Предположим я их захочу выставить по 15 ойро, что не дотягивает до биржи. Тогда я выставлю, опять же к примеру, по типам по Хальяку или еще хуже по Гербашевскому. Это будет считаться как? Для непосвященного набор одинаковых шилингов, в количестве для прохода условий биржи, но он это еще может не понимает. Для собирателя, более половины позиций не нужно, их есть у него. И что в итоге мы имеем? Мне монопенисуально, биржа лишается нормального штучного товара

[cyTyr33u]

13 минут назад, Sklifosovsky сказал:

Это сборный лот? -

Думаю, что да.

[лисовин]

10 минут назад, Sklifosovsky сказал:

Это сборный лот? - 

 

Я всегда если чего то не до понимаю , то спрашиваю )))

Ну уж извините ...  видать не до спросил ... поторопился так сказать 

 

[Sklifosovsky]

1 минуту назад, лисовин сказал:

Я всегда если чего то не до понимаю , то спрашиваю )))

Ну уж извините ...  видать не до спросил ... поторопился так сказать 

 

Сергей Владимирович, я следил за Вашим лотом и из уважения к Вам именно на него дал ссылку.  Как верно сказал один из обсуждавших - "не пропустить его - преступление". Т.о. подтверждаются мои слова о возможности выставления аналогичных лотов при наличии интереса к нему.

[alvalk]

А может выход на биржу осуществлять только через обсуждение, при наличии нескольких желающих поучаствовать.Чего они впустую висят-то?

[iff]

1 минуту назад, alvalk сказал:

А может выход на биржу осуществлять только через обсуждение, при наличии нескольких желающих поучаствовать.Чего они впустую висят-то?

Это скучно. Должен быть элемент непредсказуемости. Кроме того никто не обязан делать ставки, даже заинтересованные, тем более никто не обязан заранее извещать своих конкурентов о намерении делать ставки.

[Know]

Монеты до 1917 выставлять по одной  ,после 1917 с премодерацией или после обсуждения 

[var12342009]

8 минут назад, Know сказал:

Монеты до 1917 выставлять по одной  ,после 1917 с премодерацией или после обсуждения 

и до 1917 г может быть хлам, и после редкая вещь. с ув.

[Марс]

Разрешить любые сборные лоты интересных и редких монет, например 3 коп 1928,29,30гг со штемпелем 20 копеек или 10-15-20 копеек 1921г, или полный комплект одного года.

Вот что делать, если выставляется конкретный какалик с 1000 рублей и к нему бонус например 5 копеек 1933 года в очень хорошем состоянии, по правилам лот обязаны снести, но бонус, вдруг на шару можно купить

[alvalk]

Только что, iff сказал:

Это скучно. Должен быть элемент непредсказуемости. Кроме того никто не обязан делать ставки, даже заинтересованные, тем более никто не обязан заранее извещать своих конкурентов о намерении делать ставки.

Можно увеличить существенно срок действия аукциона с функцией снижения старта до установленной планки, тогда уменьшится количество переустанавливаемых лотов, что-то такое тягучее по-скандинавски.

[Know]

5 минут назад, var12342009 сказал:

и до 1917 г может быть хлам, и после редкая вещь. с ув.

согласен,но выставлять по одной если она достойна Биржи ,после обсуждения спецами как и раньше, хлам не дадут тут выставить  , монеты после 17-го (более 1-й штуки, будь то серия ,набор и т.д.) с премодерацией. будет порядок и небольшое кол-во действующих торгов одновременно.С ув.

[Omar]

17 минут назад, Know сказал:

Монеты до 1917 выставлять по одной  ,после 1917 с премодерацией или после обсуждения 

А почему именно до 1917 ? То бишь какой-либо пенни Георга 5 1916 года можно выставлять тупо, а 1918 уже через обсуждение ?

Пример отвлеченный, так что, ежели в этих годах пенни не чеканился, прошу ногами не пинать.

[Тапир]

Мне вот интересно - почему за критерий возможности выставления мы все принимаем или цену или  набор-не набор?

Почему все забыли, что биржа - для выставления КОЛЛЕКЦИОННОГО материала?

Состояние выставляемых монет соотносимо к понятию "коллекционное" прямо пропорционально степерни редкости

Т.е например 5 копеек 1788 ЕМ с новым орлом ( самый частый) должен быть не ниже XF-, а 5 копеек 1788 ЕМ со старым орлом - не ниже  VF-

Соответственно по примеру Dimovi - если материал коллекционен, но стоимость - менее 1000 ( рыночная) за ЕДИНИЦУ, то - увы.

Тазиков нет - продаем на других ресурсах

D

 

Почему возникла эта тема? 

Из-за выставления 6 монет России до 1917 стоимостью каждой 300-500 руб/штука. Не редких и в среднем состоянии.

Далее развивать мысль не буду - итак на 3 страницах ее развивал уже

 

Мое предложение - по ОДНОЙ монете в лоте. Исключение - наборы в ЗАВОДСКОЙ упаковке ( ну - для монет СССР.)

Все остальное - всегда будет спорно и от лукавого

 

ПС. примерно такими вот обсуждениями и идеями начинался конец "тазиков"

ППС те, кто про премодерацию тут предлагают - не жалко модеров-то?, да и у Немца можете спросить - чем премодерация на статусе "с биржей"-"без биржи" может аукнуться. Не говоря уж про потенциальный шанс получать каждый день по теме " где моя тема в бирже"?