Денга 1767 ем. Двойной удар ,зачекан, оценка.

[sanchello 536]

Приветствую уважаемые форумчане. Имеется вот такая деньга , 1767 ем, с двойным ударом и холостым соударением, я вот ещё предположу что был зачекан брака , так как при таком сильном соударении был бы виден и Георгий , а со стороны Георгия нет вензеля . Выслушаю все мнения по этой интересной монете, оценка приветствуется, возможна продажа.Всем спасибо.

[sanchello 536]

Фото

[sanchello 536]

Гурт

[ЕвгенЕвген 1 826]

Хотел про гурт сказать.   Увидел Вашу монету -вспомнил ...  Очень похоже....

 

[sanchello 536]

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Хотел про гурт сказать.   Увидел Вашу монету -вспомнил ...  Очень похоже....

 

Однако ж да, очень похоже.

[sanchello 536]

Вопрос у меня ещё по банту, мне кажется он больше похож по форме на бант Питерского вензеля или кажется мне? 

[ndg 1 443]

Холостого соударения не вижу. По цене, возможно, кому-то с минимального старта и будет интересна, ждите заинтересованных.

[ndg 1 443]

Только что, sanchello сказал:

Вопрос у меня ещё по банту, мне кажется он больше похож по форме на бант Питерского вензеля или кажется мне? 

Питерский вензель определяется не по банту.

[sanchello 536]

1 минуту назад, ndg сказал:

Питерский вензель определяется не по банту.

Чхаю что по короне относительно вензеля. Но форма банта чуть другая. Как нет соударения а на вензельной стороне зеркальное отражение бандероли?

[ЕвгенЕвген 1 826]

Тема была про это. 

 

[sanchello 536]

)))) первое слово ,знаю. 

[ndg 1 443]

Только что, sanchello сказал:

 Как нет соударения а на вензельной стороне зеркальное отражение бандероли?

Хотел написать зачекана брака не вижу, а только ХС, отвлекли...

[sanchello 536]

1 минуту назад, ndg сказал:

Хотел написать зачекана брака не вижу, а только ХС, отвлекли...

Еслиб было только холостое , где остальные следы ? Нет ни на одной из сторон , соударение очень отчетливое, полюбому бы либо вензель на Георгии , либо Георгий на вензеле остались, пусть бы даже и шлифанули штемпеля , не помогло бы, тут я считаю новой парой брак зачеканили, и гурт потому так покорежило. Видно же что два раза тюкнули по монете , на вензельной стороне хорошо край предыдущего штемпеля просматривается. Не?

[ЕвгенЕвген 1 826]

4 минуты назад, sanchello сказал:

Еслиб было только холостое , где остальные следы ? Нет ни на одной из сторон , соударение очень отчетливое, полюбому бы либо вензель на Георгии , либо Георгий на вензеле остались, пусть бы даже и шлифанули штемпеля , не помогло бы, тут я считаю новой парой брак зачеканили, и гурт потому так покорежило. Видно же что два раза тюкнули по монете , на вензельной стороне хорошо край предыдущего штемпеля просматривается. Не?

Да, странно то... Вот тоже-  холостое соударение и тоже ...-где же все остальные следы?     Спрятались! 

[sanchello 536]

6 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Да, странно то... Вот тоже-  холостое соударение и тоже ...-где же все остальные следы?     Спрятались! 

Дак наверное и монеты надо одного периода в сравнение приводить?, давайте смотреть на соударения медных монет, на всех однако хорошо все видно, хоть пятаки , хоть двушки и прочая мелочь.

[sanchello 536]

Про советы яб и не утверждал даже, все и так ясно. Со  штемпелями тогда не так хорошо было .

[ЕвгенЕвген 1 826]

Александр Константинович - при холостом соударении - абсолютно не обязательно должно быть - ВСЁ.   Это же даже - не ИНКУЗ.  Вы сейчас не путаете их?...

[sanchello 536]

Нет, что такое инкуз я знаю))).

[sanchello 536]

Тогда давайте смотреть на геометрию штемпелей , где находится соударение?, под венком , не сильно ли сместилось? Тогда как должно быть на венке , ну или немногим ниже , но никак не полностью .

[sanchello 536]

Ведь сейчас на монете правильная соосность . Откуда тогда бандероль, тогда получается при соударении он должен был сначала сместится на большое расстояние ,а потом выровнятся и отчеканить эту монету. Как то не сходится.

[sanchello 536]

Не так чуть высказался, не соосность , а отцентрованность, во))), хотя и соосность подходит тоже.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Только что, sanchello сказал:

Ведь сейчас на монете правильная соосность . Откуда тогда бандероль, тогда получается при соударении он должен был сначала сместится на большое расстояние ,а потом выровнятся и отчеканить эту монету. Как то не сходится.

Александр Константинович - я говорил только за - ... где все остальные следы, по Вашему мнению. Это при холостом соударении. Вашу же монету на сей предмет я еще не разглядывал. Разглядывал только по поводу гурта и типа- про вензель Питерский. 

[sanchello 536]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Александр Константинович - я говорил только за - ... где все остальные следы, по Вашему мнению. Это при холостом соударении. Вашу же монету на сей предмет я еще не разглядывал. Разглядывал только по поводу гурта и типа- про вензель Питерский. 

Пожалуйста разглядывайте))), очень хочется разгадать сию монету. Пишите ваше видение.  Спасибо за помощь в выявлении истины))).

[ЕвгенЕвген 1 826]

Только что, sanchello сказал:

Пожалуйста разглядывайте))), очень хочется разгадать сию монету. Пишите ваше видение.  Спасибо за помощь в выявлении истины))).

Сейчас напишу моё  видение -вообще всё запутаю!!! 

[sanchello 536]

16 минут назад, sanchello сказал:

Ведь сейчас на монете правильная соосность . Откуда тогда бандероль, тогда получается при соударении он должен был сначала сместится на большое расстояние ,а потом выровнятся и отчеканить эту монету. Как то не сходится.

В дополнение к этому напишу, что при таком бы раскладе ремонта бы штемпелей не производилось, все бы прошло в два удара ( соударение и чеканка заготовки), не верю я что не осталось бы ни единой отметины. Во как .