maxalsanch

Такворин 1308 - 1320? на оценку. (Киликийская Армения, Левон IV)

В теме 47 сообщений

6 минут назад, ed1 сказал:

Э дарагой какой такой француз.

Хетумян он Армянин .Кто женщину спрашивает хочет ана замуж ,не хочет.

 

Да и погиб он по глупому вместе с дядей. Мелкий феодал. До Тиграна ему далеко.

Ага. Чисто армянский подход.:givi: Будь он как Екатерина, то при таком масштабе его сразу тогда бы в армяне записали бы? 

Парадокс, но да.

Именно след личности в истории, а вернее в интерпретации в фантазиях потомков имеет большое значение для интереса к теме в нумизматике.

Наполеон один из ярчайших примеров.

Да и дизайн монет тоже имеет значение для глаз и ума потомков.

Тема средневековья именно по этой причине так мало востребована массами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю немного свои "пять копеек")

Нашел на европейском (Германия) интернет аукционе цены...

Состоянием похуже от 9 до 26 евро стоят.

Здесь, думается за 1500 - 2000 р, покупатель не найдется!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, maxalsanch сказал:

Вставлю немного свои "пять копеек")

Нашел на европейском (Германия) интернет аукционе цены...

Состоянием похуже от 9 до 26 евро стоят.

Здесь, думается за 1500 - 2000 р, покупатель не найдется!

Чего в Германии их искать то? Их и у нас продают. И до... где.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, maxalsanch сказал:

Вставлю немного свои "пять копеек")

Нашел на европейском (Германия) интернет аукционе цены...

Состоянием похуже от 9 до 26 евро стоят.

Здесь, думается за 1500 - 2000 р, покупатель не найдется!

Это очень интересная информация. Тянет на доклад по нумизматике на совете ООН.

А давайте сделаем так. Где должны быть более всего монеты? Правильно. На их Родине. У вас два варианта. Предлагать её у французов или в Армении.

Просто вам её так хочется продать и за дорого, что уже подташнивает.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, ed1 сказал:

Кто такой Левон .Мелкий феодал маленького кусочка Киликии.

 

А про Левона 1 - он вообще Левон 2. По хронологии.    А так как стал первым королем - то и стал поэтому Левоном 1. Ну типа  - первый ,значит и номер первый.:wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это я про Левона IV,но в принципе все правители Киликийской Армении мелкие феодалы сумевшие породнится с предводителями крестоносцев.

Протянули немного а потом их на части порвали тюрки ,монголы и прочие доброжелатели.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, ed1 сказал:

Это я про Левона IV,но в принципе все правители Киликийской Армении мелкие феодалы сумевшие породнится с предводителями крестоносцев.

Протянули немного а потом их на части порвали тюрки ,монголы и прочие доброжелатели.

 Эдуард приветствую. Да я понял что про - не первого!:D    Это я и выделил потому - ..А про Левона 1..    Я это чисто для поддержания темы ТСа.  чтоб не думал, что совсем интересу нету....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Brios сказал:

А давайте сделаем так. Где должны быть более всего монеты? Правильно. На их Родине. У вас два варианта. Предлагать её у французов или в Армении.

Я извиняюсь разве в России маленькая армянская диаспора.

Где есть армяне всегда есть интерес к армянским монетам.

Это один из главных доводов в вечном споре с тюрками.

Когда Тигран Великий  чеканил монету ,Орхан ещё не родился.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, ed1 сказал:

Я извиняюсь разве в России маленькая армянская диаспора.

Где есть армяне всегда есть интерес к армянским монетам.

Это один из главных доводов в вечном споре с тюрками.

Когда Тигран Великий  чеканил монету ,Орхан ещё не родился.

Я преклоняюсь перед вашими знаниями истории Востока. Я дилетант. 

Но будучи на экскурсии в Хорезме слушал очень убедительную лекцию о том что  туркмены-огузы и хорезмские узбеки намного ближе к Осману 1му, по крови, чем большинство современных турок.  Скажу честно. Не знаю, Арташеса 1го можно записать как армянина или нет.

Это я к тому что по вашей логике её тогда необходимо продавать именно во Франции. Французской-армянской диаспоре. :jester:   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так мы с вами до Айка доберёмся,армянин он или нет.

Я сказал то что сказал ,где есть армяне там есть интерес к истории армян и монетам Армении .Народ такой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Великий и Несчастный Народ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, ed1 сказал:

Так мы с вами до Айка доберёмся,армянин он или нет.

Я сказал то что сказал ,где есть армяне там есть интерес к истории армян и монетам Армении .Народ такой.

Интерес есть....    И даже такого вот интересного плана есть интересы... :D   Читал что парфянские цари часто женились на армянских принцессах .:wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Ну не отделять же по каждой капле крови. В армянах много всего намешено и персы и грузины и евреи и турки  и прочая ......

Кстати турецкого султана Абдул Хамида турки звали армянином.

Византийские императоры Лев и Иоанн Цимисхий армяне.

Изменено пользователем ed1
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ed1 сказал:

Ну не отделять же по каждой капле крови. В армянах много всего намешено и персы и грузины и евреи и турки  и прочая ......

Кстати турецкого султана Абдул Хамида турки звали армянином.

Византийские императоры Лев и Иоанн Цимисхий армяне.

Это Борису пост -ответ? Или мне?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это вам  Евгений.Что то меня сегодня несёт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, ed1 сказал:

Это вам  Евгений.Что то меня сегодня несёт.

Нормально все.  Благодаря Вам - хоть тема стала интересной...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, ed1 сказал:

Это вам  Евгений.Что то меня сегодня несёт.

Так именно в этом и главный плюс ЦФНа. Можно почитать умные мысли образованных людей.

Спасибо вам за беседу.

Согласитесь, тема типа СКОКА СТОИТ перетекающая в ХОЧУ МУЛЬОН, А ДАЮТ 3 копейки и по шее , это и не интересно, да и не забавно уже.

А вот вспомнить про французскую Армению. Это реально интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык последний Левон вообще был католиком, а при его дворе не было ни одного армянина.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел интересный ресурс по киликийцам: http://www.numismatas.com/Forum/Pdf/David Ruckser/Coins of Cilician Armenia.pdf

 

Что важно, дается пропись и перевод надписей.

 

Теперь понятно, что и где написано.

 

Приведу надписи для Ошина и Левона IV.

+ԱՒՇԻՆ ԹԱԳԱՒՈՐ ՀԱՅՈՑ - “Oshin King of Armenians” 

+ԼԵՒՈՆ ԹԱԳԱՒՈՐ ՀԱՅՈՑ - “Levon King of Armenians” 

 

Таким образом, у нас точно Левон - ԼԵՒՈՆ, а не Ошин - ԱՒՇԻՆ

screen_shot_2017-03-31_at_2_44.40_pm.thumb.jpg.4495306384918364c61498241a866400.jpg

 

 

На о.с. написано: 

+ՇԻՆԵԱԼ Ի ՔԱՂԱՔՆ Ի Ս - “Struck in the city of Sis” 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

несколько лет назад тут продавалась коллекция средневековой Армении. Не продалась (к вопросу о востребованности)
 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, viddsid сказал:

несколько лет назад тут продавалась коллекция средневековой Армении. Не продалась (к вопросу о востребованности)
 

Может и хотели много...   Плюс - заинтересованные вообще....  Как так можно говорить?  Что Орда здесь продается на - ура? Или -Антика в качестве здесь на ура уходит? Перечислять можно много-но к чему это?    То что ВЫ сказали -совсем не показатель востребованности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Может и хотели много...

нет, насколько помню, цена была умеренная. Но поскольку все это офтоп, дальше давайте не
 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу