Ф. 10 рублей 1901 АР. Определение подлинности

[troy 34]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Прошу подсказать по подлинности данной монеты. Видится, что это фуфло.

[gvele 18 236]

Так фуфло и есть.

[sova159 7 212]

5 минут назад, gvele сказал:

Так фуфло и есть.

Что фуфло понятно (один гурт чего стоит), но очень интересен сплав (из чего сделана монета),...? 

Вес, хотя бы... При выраженном "недовесе", вопрос снимается.

С уважением.

[troy 34]

Огромное спасибо за помощь!

[Dimetrion 11]

45 минут назад, troy сказал:

Огромное спасибо за помощь!

Вес то подскажите.

[gvele 18 236]

58 минут назад, sova159 сказал:

Что фуфло понятно (один гурт чего стоит), но очень интересен сплав (из чего сделана монета),...? 

Вес, хотя бы... При выраженном "недовесе", вопрос снимается.

С уважением.

Вопрос снят прямо сразу. И даже гурт не надо смотреть. Эта монета сама не говорит, а кричит, что она не подлинная. Достаточно, даже просто выше крыши фото аверса и реверса.

А что касается веса - ну и что он, по большому счету, дает? Фуфлоделы многие монеты делают так, что вес у них совпадает просто точь в точь.

Правда, эта монета - грубое фуфло. В ней наверняка и проба какая нибудь типа 750. Да и вес может прилично не совпадать с нормативным.

А вот гидростатическое взвешивание в данном случае - явно лишнее действие.

[sova159 7 212]

21 минуту назад, gvele сказал:

Вопрос снят прямо сразу. И даже гурт не надо смотреть. Эта монета сама не говорит, а кричит, что она не подлинная. Достаточно, даже просто выше крыши фото аверса и реверса.

А что касается веса - ну и что он, по большому счету, дает? Фуфлоделы многие монеты делают так, что вес у них совпадает просто точь в точь.

Правда, эта монета - грубое фуфло. В ней наверняка и проба какая нибудь типа 750. Да и вес может прилично не совпадать с нормативным.

А вот гидростатическое взвешивание в данном случае - явно лишнее действие.

Вот, Иван Иванович, тут был вопрос, просто указать вес ...и всё, ну интересно мне! (мысль была другая).

Про остальное. Как фуфлодел может подделать золотую или платиновую монету "в нормативном весе", но не из ДМ? (Про вольфрам и обеднённый уран - знаю), но соблюсти размеры, особо толщину монетного диска? 

Заметьте - Про Ваше нелюбимое " сравнительное  гидростатическое взвешивание" , это Вы....озвучили!

С искренним уважением.

 

[troy 34]

1 час назад, Dimetrion сказал:

Вес то подскажите.

Объяснюсь.

Фото и монета не моя. Попросили подсказать по подлинности. Увидел, что фуфло, но, так сказать для успокоения совести, решил выставить здесь на обсуждение. Вот и вся история...

Всем ещё раз большое спасибо за помощь.

[gvele 18 236]

1 час назад, sova159 сказал:

Вот, Иван Иванович, тут был вопрос, просто указать вес ...и всё, ну интересно мне! (мысль была другая).

Про остальное. Как фуфлодел может подделать золотую или платиновую монету "в нормативном весе", но не из ДМ? (Про вольфрам и обеднённый уран - знаю), но соблюсти размеры, особо толщину монетного диска? 

Заметьте - Про Ваше нелюбимое " сравнительное  гидростатическое взвешивание" , это Вы....озвучили!

С искренним уважением.

 

Вы просто мало видели таких монет. Речь вовсе не идет об идиотских попытках обмануть покупателя, изготовив "золотую" монету из недрагоценного металла. Такие наивные поползновения вообще не рассматриваются, ибо это - просто полный бред.

А ведь полно фальшивых золотых монет Николая II, в особенности - 10 - рублевок. И изготовлены они из золота. И бывает, что и вес, и проба в них даже выше нормативных. И полно таких, которые полностью соответствуют подлинным по весу и пробе. И в этом случае столь нелюбимое мной гидростатическое взвешивание ровным счетом ничего не даст. А помочь может опыт, память и зоркий глаз. Ну и интуиция.

И последнее. Таких золотых фальшивок среди 10 - рублевок Николая II реально около 3% от общего количества.

[sova159 7 212]

20 минут назад, gvele сказал:

Вы просто мало видели таких монет. Речь вовсе не идет об идиотских попытках обмануть покупателя, изготовив "золотую" монету из недрагоценного металла. Такие наивные поползновения вообще не рассматриваются, ибо это - просто полный бред.

А ведь полно фальшивых золотых монет Николая II, в особенности - 10 - рублевок. И изготовлены они из золота. И бывает, что и вес, и проба в них даже выше нормативных. И полно таких, которые полностью соответствуют подлинным по весу и пробе. И в этом случае столь нелюбимое мной гидростатическое взвешивание ровным счетом ничего не даст. А помочь может опыт, память и зоркий глаз. Ну и интуиция.

И последнее. Таких золотых фальшивок среди 10 - рублевок Николая II реально около 3% от общего количества.

Иван Иванович, ну не ругайтесь!  Тут ни кто не посмеет даже усомниться в Вашей компетенции! 

Всё, что Вы написали - я знаю! (и про пятирублёвики, в том числе). (Вы же сами, мне в "личке" писали!, за что огромное спасибо, ещё раз!). 

А если, вдруг, ну сильно надо,... то смотрится ещё и лигатура, там подделать практически нельзя.

Я 5 лет с лишним служил в местах "куда не заманят и награды", так там по "металлу" могут определить место добычи ...Вот и интересно стало ...

Вот, спросил про вес, а налетел на обвинения в некомпетенции, да ещё от самого уважаемого мною нумизмата!

Я вообще, могу определить подлинность монеты, не смотря на неё! Вот! 

[Гюнтер 2 204]

22 минуты назад, sova159 сказал:

Я вообще, могу определить подлинность монеты, не смотря на неё! Вот!

Вангуешь?

[sova159 7 212]

Только что, Гюнтер сказал:

Вангуешь?

Нет! Я - хитрый и за слова отвечаю!

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Я думаю фуфловых монет гораздо больше,чем 3 %. Каждую неделю одни только цыгане штук-20-25 приносят,и золотые -до 958 пробы и не золотые,и литые и отштампованные...А еще есть местные,,  кулибины,, которым то наследство оставили,то в огороде нашли.А еще есть гастролеры, так у тех еще и иностранных монет полно,причем в большей массе- подлинность присутствует( так отвлекают). Кстати, цыгане очень любят 4 дуката 1915 года...

[kit 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Прошу подсказать по подлинности монеты Николая II 10 рублей 1898 года.

Вес: 8.53

Спектральный анализ: золото 7.50 грамм , медь 12%

Диаметр: 22.6

Толщина: 1.54

Соосность  аверс с реверсом: 175 градусов

Хотелось бы узнать подлинность и цену, если есть возможность. Спасибо.

[gvele 18 236]

Монета 100% не подлинная.

[kit 0]

Хорошо, ещё подскажите пожалуйста, Соосность  аверс с реверсом: 175 градусов имеет ли значение в цене? Спасибо.

[gvele 18 236]

Имеет значение подлинность монеты.

А если монета не подлинная, то всё равно или почти всё равно, какое там соотношение осей.

Монета - то всё равно не настоящая!

[МанчестерRUS 5 012]

4 часа назад, kit сказал:

Хорошо, ещё подскажите пожалуйста, Соосность  аверс с реверсом: 175 градусов имеет ли значение в цене? Спасибо.

А какая разница...если монета не подлинная.

[gvele 18 236]

12 часов назад, kit сказал:

Хорошо, ещё подскажите пожалуйста, Соосность  аверс с реверсом: 175 градусов имеет ли значение в цене? Спасибо.

Для того, чтобы соосность в таких монетах имела значение, нужно, чтобы существовала масса коллекционеров, которые собирают такие фальшаки по расположению осей.

Тогда они из - за таких монет дрались бы и выстраивались в очередь.

А на самом деле коллекционеров подобных фальшивок вообще нет, потому что, как я выше писал, таких фальшивок примерно 3% от общего количества встречающихся 10 - рублевок Николая II. Это же нужно быть совсем ударенным пыльным мешком из - за угла сумасшедшим миллионером, чтобы всерьёз собирать подобные фальшивки!

[kit 0]

Хочу еще узнать ваше мнение по поводы этих экземпляров.

Что думаете ?

[gvele 18 236]

Эти три монеты по этим фото отторжения не вызывают.

По - моему, подлинные.

На всякий случай всё же проверьте их вес (в норме - 12.90 г., но может быть немного меньше).

И ещё.

Для того, чтобы показать свои монеты, нужно открывать свою тему, а не продолжать чужую.

Просьба иметь это в виду.

Да, и обрезайте фото!

[kirilproger 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Прошу подсказать по подлинности монеты:

<a href="https://ibb.co/4N05h2M"><img src="https://i.ibb.co/7y06sQV/IMG-0248.jpg" alt="IMG-0248" border="0"></a>
<a href="https://ibb.co/FYbP38H"><img src="https://i.ibb.co/s1vBRsW/IMG-0249.jpg" alt="IMG-0249" border="0"></a>
<a href="https://ibb.co/FD1Z4BQ"><img src="https://i.ibb.co/mcKZ5Hn/IMG-0252.jpg" alt="IMG-0252" border="0"></a>

[kirilproger 0]

[kirilproger 0]

Только что, kirilproger сказал:

 

[kirilproger 0]

https://ibb.co/4N05h2M
https://ibb.co/FYbP38H
https://ibb.co/FD1Z4BQ