Монеты НАПОЛЕОНОВСКОЙ ЕВРОПЫ

[Brios 6 809]

43 минуты назад, Rappoport сказал:

У меня один знакомый их по штемпелям коллектит, чуть больше дюжины уже нашел, берет только XF и выше.

Бог ему в помощь и Святая Троица...

Каждый сходит с ума по своему.

Можно тебе глупый  вопрос. А маточник у них вообще был? Или ему нравилось фантазировать над каждым штемпелем заново? 

[Rappoport 1 395]

4 минуты назад, Brios сказал:

Каждый сходит с ума по своему.

Можно тебе глупый  вопрос. А маточник у них вообще был? Или ему нравилось фантазировать над каждым штемпелем заново? 

Мое мнение конечно же здесь никого не интересует, ну кому интересно знать, что может сказать за это старый рэбе?

Как по-мне, так это штучная работа, здесь и к гадалке ходить не надо.

Если надо - спросите лучше меня...

[Brios 6 809]

49 минут назад, Rappoport сказал:

Мое мнение конечно же здесь никого не интересует, ну кому интересно знать, что может сказать за это старый рэбе?

Как по-мне, так это штучная работа, здесь и к гадалке ходить не надо.

Если надо - спросите лучше меня...

Вот и я об этом. А на хрена он это делал? Искусство ради искусства?

Ты ему подлянку сделай. Надоумь ещё и 10 цехинов, тоже работы Petronio Tadolini , коллекционировать. Он их тоже фантазийно ваял. 

[Brios 6 809]

8 часов назад, lirik85 сказал:

Был там давеча.

Башни действительно в высоту просто "гуливерские". Лифта внутри нет, подъем не для слабых ног.  

Вид с башни.

Он их и на золоте изобразил. 

[Brios 6 809]

Ну если по честному, то гравер он был слабенький, скажем так, никаким.

Вот его пара медалей. Полное уныние. Топорная работа.

Изменено 6 апр 2017, 20:41:52 пользователем Brios

[Brios 6 809]

Вообще примитивизм монет Болоньи  работы  Petronio Tadolini хорошо чувствуется  на этой сотне болоньино.

[-vavan- 7 674]

Сардинское королевство (часто называвшееся также, по его центральной области Пьемонт-Сардиния или Сардиния-Пьемонт) - государство, существовавшее в Европе с 1720 по 1861 годы; под конец его существования в его состав из ранее самостоятельных государств Италии входили, кроме острова Сардинии, княжество Пьемонт, герцогства Аоста и Монферрат, графство Ницца, герцогства Савойя и Генуя. Столица - Турин.

 

С началом революционных войн французская армия под командованием Монтескью вторглась в Савойю и Ниццу. Сардинцы не оказывали сопротивления и обе области были включены в состав французской республики. Прочие сардинские владения остались незанятыми. 25 апреля 1793 года король заключил с Англией союз, по которому он за 200 000 фунтов стерлингов ежегодно должен был выставлять против Франции 50 000 войско. В 1794 году военные действия возобновились. Французы, вторгнувшиеся в Пьемонт в 1795 году, были вытеснены австро-сардинскими войсками. Новые французские армии под командованием Шерера и Келлермана 23-25 ноября победили союзников в нескольких сражениях и заняв генуэзскую Ривьеру заставили отступить тех в Альпы. В 1796 году Бонапарт, отрезав сардинское войско от австрийского, вынудил Виктора-Амадея 28 апреля к перемирию, а 15 мая к окончательному миру, по которому Савойя и Ницца были уступлены Франции. Король умер от скорби.

Его сын Карл Эммануил IV употребил все силы, чтобы восстановить расстроенное государство, но тщетно. Внутренние волнения народа, война с новой Лигурийской республикой, и наконец война с Францией 1798 года лишили его всех владений на материке. Он вынужден был оставить столицу и отправиться на Сардинию. Между тем Франция учредила временное правительство в Пьемонте (декабрь 1798 - июнь 1799 гг.) 

 

Пьемонтская республика в 1799 году чеканила серебряные монеты достоинством в ¼ и ½ скудо.

 

Вот действительно весьма редкая монета, особенно такого качества и с инициалами медальера Esergo LAVY

Обратите внимание на следы т.н. "юстировки" на реверсе - что то подсказывает, что никому не придёт в голову убеждение, что таким образом снимали лишний метал с уже готовой монеты. )))

 

Repubblica Piemontese 1798-1799 Torino, mezzo Scudo anno VII; Esergo LAVY.

 

 

Изменено 8 апр 2018, 18:06:19 пользователем -vavan-

[Brios 6 809]

54 минуты назад, -vavan- сказал:

особенно такого качества и с инициалами медальера Esergo LAVY

 

 

Ты хоть людям покажи куда смотреть. Чтобы понимать что у тебя R3, а не R как остальные.

A. LAVY присутствует только на трети этих монет

[Brios 6 809]

Вообще мастер он был талантливый. 

[-vavan- 7 674]

8 часов назад, Brios сказал:

Ты хоть людям покажи куда смотреть. Чтобы понимать что у тебя R3, а не R как остальные.

A. LAVY присутствует только на трети этих монет

На обычных фото и сканах, хоть смотри, хоть не смотри....

Кто в теме - тот в курсе, кто не в теме - тому без разницы, что там написано, где там написано.

Что бы увидеть эту надпись, нужно смотреть под определенным углом и увеличением.

 

 

[Brios 6 809]

4 часа назад, -vavan- сказал:

На обычных фото и сканах, хоть смотри, хоть не смотри....

Кто в теме - тот в курсе, кто не в теме - тому без разницы,

 

Это ты прав. Ювелирная работа.

А про тех кто не в теме, мы должны снижать их популяцию, параллельно повышая число тех кто в теме.

[lirik85 120]

5 часов назад, -vavan- сказал:

На обычных фото и сканах, хоть смотри, хоть не смотри....

Кто в теме - тот в курсе, кто не в теме - тому без разницы, что там написано, где там написано.

Что бы увидеть эту надпись, нужно смотреть под определенным углом и увеличением.

 

 

Иногда, дабы "быть в теме", можно и подсмотреть, что другие говорят. Смысл этой темы не только показать, но и просветить, я так думаю... Иными словами Вы тоже когда-то подсмотрели, что об этой монете другие написали, и именно поэтому в курсе.

[-vavan- 7 674]

5 часов назад, Brios сказал:

А про тех кто не в теме, мы должны снижать их популяцию 

 

Так я вроде этим и занимаюсь.... 

 

4 часа назад, lirik85 сказал:

Иногда, дабы "быть в теме", можно и подсмотреть, что другие говорят. Смысл этой темы не только показать, но и просветить, я так думаю... Иными словами Вы тоже когда-то подсмотрели, что об этой монете другие написали, и именно поэтому в курсе.

Кирилл, не совсем так.

Смысл этой темы - обзорный. Показать, что есть такая занимательная тема - НАПОЛЕОНИКА, и она не ограничивается только монетами с профилем Наполеона. Поэтому в этой теме я и не даю полное описание монет с расшифровкой легенд. Если у кого вдруг возникнут вопросы по той или иной монете этого периода, то здесь всегда можно задать вопросы и получить ответы, а не рыскать по всему Форому в поисках нужной информации. Поэтому, тема открытая и  приветствуются как дополнения, так и критика, а так же уместный флуд. )))

Что касаемо где то чего то подсмотренного (относительно и непосредственно монет) то к сожалению и поддсмотреть то негде, разве что в каталагах, да на европейских нумизматических слетах.

Этот пробел я и стараюсь (по мере сил) восполнить. 

 

 

[-vavan- 7 674]

В ‎09‎.‎04‎.‎2017 в 23:10, -vavan- сказал:

Сардинское королевство (часто называвшееся также, по его центральной области Пьемонт-Сардиния или Сардиния-Пьемонт) - государство, существовавшее в Европе с 1720 по 1861 годы; под конец его существования в его состав из ранее самостоятельных государств Италии входили, кроме острова Сардинии, княжество Пьемонт, герцогства Аоста и Монферрат, графство Ницца, герцогства Савойя и Генуя. Столица - Турин.

 

С началом революционных войн французская армия под командованием Монтескью вторглась в Савойю и Ниццу. Сардинцы не оказывали сопротивления и обе области были включены в состав французской республики. Прочие сардинские владения остались незанятыми. 25 апреля 1793 года король заключил с Англией союз, по которому он за 200 000 фунтов стерлингов ежегодно должен был выставлять против Франции 50 000 войско. В 1794 году военные действия возобновились. Французы, вторгнувшиеся в Пьемонт в 1795 году, были вытеснены австро-сардинскими войсками. Новые французские армии под командованием Шерера и Келлермана 23-25 ноября победили союзников в нескольких сражениях и заняв генуэзскую Ривьеру заставили отступить тех в Альпы. В 1796 году Бонапарт, отрезав сардинское войско от австрийского, вынудил Виктора-Амадея 28 апреля к перемирию, а 15 мая к окончательному миру, по которому Савойя и Ницца были уступлены Франции. Король умер от скорби.

Его сын Карл Эммануил IV употребил все силы, чтобы восстановить расстроенное государство, но тщетно. Внутренние волнения народа, война с новой Лигурийской республикой, и наконец война с Францией 1798 года лишили его всех владений на материке. Он вынужден был оставить столицу и отправиться на Сардинию. Между тем Франция учредила временное правительство в Пьемонте (декабрь 1798 - июнь 1799 гг.) 

 

Пьемонтская республика в 1799 году чеканила серебряные монеты достоинством в ¼ и ½ скудо.

 

Вот действительно весьма редкая монета, особенно такого качества и с инициалами медальера Esergo LAVY

Обратите внимание на следы т.н. "юстировки" на реверсе - что то подсказывает, что никому не придёт в голову убеждение, что таким образом снимали лишний метал с уже готовой монеты. )))

 

Repubblica Piemontese 1798-1799 Torino, mezzo Scudo anno VII; Esergo LAVY.

 

Ну так вот. Повторюсь.

Виктор-Амадей III (1773 - 1796), тот который умер с расстройства (см. выше), обожал парады и не скупился на военные расходы, во всём подражая своему современнику, прусскому королю Фридриху II Великому. Однако на деле военная мощь Пьемонта была не так сильна, как казалось самодержцу. И это ярко проявилось в годы Революционных и Наполеоновских войн с Францией. В 1792 году Сардинское королевство объявило войну революционной Франции. А уже через четыре года молодой генерал Бонапарт продиктовал Пьемонту тяжёлые условия мира, согласно которому часть территории королевства (Ницца и Савойя) переходила Франции, жителям Пьемонта пришлось платить французам военную подать, давать свободный проход французской армии, а также доставлять ей фураж и провиант. Виктору-Амадею III пришлось согласиться на унизительное требование изгнать из территории королевства французских эмигрантов-роялистов. В 1798 году генерал Жубер захватил Турин и заставил короля Карла-Эммануила IV (1796 – 1802) отречься от престола. Тот бежал на Сардинию, оставив Пьемонт на произвол судьбы.

В 1799 французские войска были изгнаны из Северной Италии русско-австрийской коалицией, которой командовал прославленный русский полководец Александр Васильевич Суворов. Союзные войска вступили в Турин 15 мая 1799 году, Пьемонт был вновь объединён с Сардинией.

Однако русско-австрийская коалиция распалась, и в июне 1800 года Бонапарт (возвратившийся после неудачной Египетской кампании), после битвы при Маренго вновь занял Турин. На оккупированной территории была создана Субальпинская республика. Это государственное образование просуществовало два года, после чего, 4 июня 1802 года Наполеон объявил о присоединении Пьемонта к Франции. На оккупированной территории была введена французская система управления и Наполеоновский кодекс. Французское владычество длилось с 1802 по 1814 год.

Так же представленная ниже монета 1800 года является более редкой нежели 1801 года. Медальер - А. LAVY

Repubblica Subalpina. 1800-1801. Dated L’AN 9 (1800) Turin. Dav. 197  R2

 

 

Изменено 17 дек 2018, 20:48:42 пользователем -vavan-

[Brios 6 809]

4 часа назад, -vavan- сказал:

Так я вроде этим и занимаюсь.... 

 

занимательная тема - НАПОЛЕОНИКА, и она не ограничивается только монетами с профилем Наполеона.

а так же уместный флуд. )))

 

 

Тогда о А. lavy.

Он создал забавную медаль на эту тему. Профиль Бонапарта, его работы. И Геркулес поднимающий Италию из лужи. В лице Геркулеса прослеживается явное родство в Наполеоном. А вот фигуре он явно льстил.

[Brios 6 809]

В ‎10‎.‎04‎.‎2017 в 23:40, -vavan- сказал:

Ну так вот. Повторюсь.

Виктор-Амадей III (1773 - 1796),

Медальер - А. LAVY

 

Изменено 17 дек 2018, 20:49:20 пользователем -vavan-

[-vavan- 7 674]

Только что, Brios сказал:

Тогда о А. lavy.

Он создал забавную медаль на эту тему. Профиль Бонапарта, его работы. И Геркулес поднимающий Италию из лужи. В лице Геркулеса прослеживается явное родство в Наполеоном. А вот фигуре он явно льстил.

Хорошая медалька, спасибо, я такой не видел... или не обращал внимания, что, впрочем, одно и тоже.

Что касаемо фигуры и лести, так в 1799 году (ANNO VIII) Бонапарт был худ, это он уже потом, будучи императором пузень отъел.

[Brios 6 809]

11 минут назад, -vavan- сказал:

Ну так вот. Повторюсь.

 

Так же представленная ниже монета 1800 года является более редкой нежели 1801 года. Медальер - А. LAVY

Repubblica Subalpina. 1800-1801. Dated L’AN 9 (1800) Turin. Dav. 197  R2

Повторяешься.  Опять следы юстировки, которые доказывают что это не юстировка.

[Brios 6 809]

3 минуты назад, -vavan- сказал:

Хорошая медалька, спасибо, я такой не видел... или не обращал внимания, что, впрочем, одно и тоже.

Что касаемо фигуры и лести, так в 1799 году (ANNO VIII) Бонапарт был худ, это он уже потом, будучи императором пузень отъел.

Она есть и в серебре, но уже дорого.

[-vavan- 7 674]

Только что, Brios сказал:

Повторяешься.  Опять следы юстировки, которые доказывают что это не юстировка.

Гонишь. Там нет следов определения подлинности монеты. Зато есть "запавшая" забитая букоффка "N" на реверсе.

Помнишь обсуждали забитие букв на "Иль де Бонапарте"?  Из той же "оперы".

[Brios 6 809]

4 минуты назад, -vavan- сказал:

Гонишь. Там нет следов определения подлинности монеты.

Ты мне энами зубы не заговаривай, а лучше в лупу её посмотри, где указанно.

PS

Про N можно еще раз сюда копировать.

[Brios 6 809]

У неё и гурт красивый. 

[-vavan- 7 674]

7 часов назад, Brios сказал:

Ты мне энами зубы не заговаривай, а лучше в лупу её посмотри, где указанно.

PS

Про N можно еще раз сюда копировать.

Представленная мною монета в ходу не была, а следы "юстировки" сглажены (сравни с Пьемонтезой )- делаем вывод - перечеканка - юстировали монету предшественницу, поэтому и написал, что следов определения подлинности на данной монете нет.

Про N попрошу, когда дойдем до иль де Бонапарте или дам ссылку.

[Brios 6 809]

2 минуты назад, -vavan- сказал:

- юстировали монету предшественницу,

Учитывая сглаженность линий "штриховки" наверное ты прав, я нет.  Извини что усомнился в твоем знании твоих монет. Что касаемо перечеканов. Не интересовался из чего их делали. Надо посмотреть.

[-vavan- 7 674]

10 часов назад, Brios сказал:

Что касаемо перечеканов. Не интересовался из чего их делали. Надо посмотреть.

Я предполагаю, что основная масса из этих - Карла Эмануэля IV, так как Витторио Эмануэль I продолжил чеканку уже только в 1814 году.

Сам посуди, эти монеты чеканились в Турине с 1797 по 1800 года - потом Бонапарт "на секундочку" заглянул на Туринский монетный двор, увидел кучу уже готовой продукции - далее озадачил товарища А. Лави - ну и.... теперь имеются в наличии такие вот слегка обезображенные монетки. )))

Безусловно, что в переделку поступали так же и другие итальянские монеты, по территориям которых бодро прошли войска Наполеона.