Просьбы определить монету - (Гордиан III, антониниан)

[RGF 54]

Добрый вечер!

Помогите с определением монеты, Гордиан I, II или III?

Спасибо!

[ЕвгенЕвген 1 824]

Третий.

[Flying Dutchman 76]

Молодой император Гордиан III, полное имя Марк Антоний Гордиан, внук Гордиана I. Погиб на войне с Сасанидами в возрасте 18 лет.

С Юпитером.

[ЕвгенЕвген 1 824]

11 минуту назад, RGF сказал:

Добрый вечер!

Помогите с определением монеты, Гордиан I, II или III?

Спасибо!

Вот он Ваш. Гордиан 3. 

[манро 1 391]

Ваш антониниан вне всякого сомнения был отчеканен Гордианом III.

 

Гордиан III был внуком Гордиана I.

 Родился он, как утверждают многие, от его дочери, а по мнению некоторых — от его сына Гордиана II (Капитолин: «Трое Гордианов»; 22). По свидетельству Геродиана, когда в июне 238 г., после смерти двух первых Гордианов, сенат избрал императорами Максима и Бальбина, это вызвало сильное возмущение в Риме. Толпы народа преградили избранникам путь на Капитолий. Все кричали, чтобы император был провозглашен из рода Гордиана и чтобы титул императорской власти остался у этого дома и имени. «Максим и Бальбин сначала попытались пробиться силой, но были встречены градом камней. Тут, к счастью, кто-то вспомнил, что у дочери Гордиана I есть маленький ребенок, носящий то же имя, что и дед. Немедленно послали за ним несколько человек. Те нашли его дома играющим, подняли на плечи и понесли сквозь толпу, объявляя громко, что это внук Гордиана. Народ стал славословить его и забрасывать листьями. Когда же сенат объявил ребенка Цезарем, так как он по возрасту не мог управлять делами, народ перестал гневаться и позволил государям вступить в императорский дворец (Геродиан: 7; 10). Спустя месяц с небольшим оба соправителя Гордиана были убиты восставшими солдатами. Бросив их трупы на дорогу, легионеры подняли на руки Гордиана и провозгласили его императором (Геродиан: 8; 8).

 

В дальнейшем Гордиан правил спокойно и пользовался великой любовью народа и воинов. Он был жизнерадостным, красивым, обходительным молодым человеком — всем он нравился, в жизни был приятен и отличался образованностью. В 241 г. он женился на Фурии Сабинии, дочери Мизитея, ученейшего человека, которого назначил префектом. С этого времени все нити управления сосредоточились в руках тестя, и это благотворно сказалось на всех сферах государственной жизни. Был положен конец своеволию евнухов, имевших до этого большое влияние на юного императора. В 242 г. Гордиан с большим войском двинулся на Восток. Сначала он явился в Мезию, страдавшую от набегов готов, сарматов и аланов. Отбросив врагов, римляне переправились в Сирию. Здесь военные действия также шли успешно: персы оставили Антиохию, Карры, Назибис и отступили в свои пределы.

 

Но вскоре счастье покинуло Гордиана. В 243 г. внезапно скончался Мизитей. Смерть его была большой потерей для императора, так как не стало человека, мудро пекущегося о благополучии войска. Префектом был назначен Филипп Аравитянин, человек жестокий и коварный, мечтавший к тому же об императорской власти. Он немедленно стал интриговать против Гордиана и, пользуясь его неопытностью, вскоре преуспел во всех своих замыслах. Прежде всего, корабли, доставлявшие хлеб, были направлены в другие страны, а затем воины были отведены в такие места, где нельзя было достать провизии. Этим он сразу восстановил против Гордиана воинов, так как те не понимали, что молодой человек был коварно обманут Филиппом. Не ограничиваясь этим, Филипп пустил слух среди воинов, что Гордиан слишком юн и не может управлять империей, что лучше править тому, кто умеет управлять воинами и государством. В конце концов он достиг того, что все стали требовать, чтобы Филипп разделил императорскую власть с Гордианом. Сначала друзья Гордиана оказывали сильное сопротивление, но затем ввиду того, что голод одолевал воинов, власть была вверена Филиппу. Воины требовали, чтобы Филипп был императором на равных правах с Гордианом и был как бы его опекуном.

 

Приняв на себя императорскую власть, Филипп стал держать себя по отношению к Гордиану очень высокомерно. Наконец наступил такой момент, когда Гордиан не мог больше выносить его наглости и решил обратиться за поддержкой к войску. Он поднялся на трибуну и стал жаловаться начальникам и воинам на своего соправителя. Но это не принесло никакого результата. Наконец, видя, что его ставят ниже Филиппа, Гордиан стал просить, чтобы, по крайней мере, власть была разделена между ними на началах равенства, но не добился и этого. Потом он просил, чтобы его считали Цезарем или даже префектом у Филиппа, но и в этом ему было отказано. Последняя его просьба заключалась в том, чтобы Филипп взял его в полководцы и оставил ему жизнь. На это Филипп почти дал согласие — сам он хранил молчание, действуя через других и давая им знаки и указания. Но, оставшись наедине и подумав о том, что вследствие любви народа и сената к Гордиану может случиться так, что когда-нибудь расположение воинов вновь вернется к Гордиану и ему будет возвращена власть, Филипп, воспользовавшись тем, что сильный гнев воинов против Гордиана, вызванный голодом, еще не остыл, приказал увести его, несмотря на его крики, и убить (Капитолия: «Трое Гордианов»; 22— 23,26,28-31).

Все монархи мира. Греция, Рим, Византия. Константин Рыжов. Москва, 2001 г.

Изменено 29 янв 2017, 19:37:05 пользователем манро

[Виталий 430]

Монеты Гордиана III едва ли не самые распространённые в III в., в отличие от монет  Гордиана I и  Гордиана II - они-то как раз весьма редки. Так что шанс на то, что это Гордиан I или II был очень невелик.

[RGF 54]

Спасибо всем за помощь в определении!

Плюсанул кому успел, сколько смог, в меру слабых сил (2 р/д).

[Византиец. 5 791]

29.01.2017 в 22:26, Flying Dutchman сказал:

Молодой император Гордиан III, полное имя Марк Антоний Гордиан, внук Гордиана I. Погиб на войне с Сасанидами в возрасте 18 лет.

С Юпитером.

Нет, он, совершенно точно - НЕ погиб на войне с Сасанидами.

Тут у вас какая-то путаница.

Он был свергнут, и убит по непосредственному приказу Филиппа Аравитянина.

[манро 1 391]

Антонинианы Гордиана III разные бывают. 

 

Вот такой красчавчик сейчас торгуется на CNG 

 

Gordian III. AD 238-244. AR Antoninianus (22mm, 5.56 g, 12h). Rome mint, 5th officina. 3rd emission, AD 239. Radiate, draped, and cuirassed bust right / Virtus standing left, holding olive branch and spear; shield at side. RIC IV 39; RSC 383. EF, lightly toned.

From the estate of Thomas Bentley Cederlind.

[Византиец. 5 791]

3 часа назад, манро сказал:

Антонинианы Гордиана III разные бывают. 

 

Вот такой красчавчик сейчас торгуется на CNG 

 

Gordian III. AD 238-244. AR Antoninianus (22mm, 5.56 g, 12h). Rome mint, 5th officina. 3rd emission, AD 239. Radiate, draped, and cuirassed bust right / Virtus standing left, holding olive branch and spear; shield at side. RIC IV 39; RSC 383. EF, lightly toned.

From the estate of Thomas Bentley Cederlind.

 

Да, этот уж, совсем ШИКАРНЫЙ.

Об корону, и о прочие-разные острые части - просто обрезаться можно...

[Flying Dutchman 76]

4 часа назад, Византиец. сказал:

Он был свергнут, и убит по непосредственному приказу Филиппа Аравитянина.

Согласно римским авторам: был убит при невыясненных обстоятельствах в результате интриг или, возможно, прямого приказа Филиппа. Согласно персидским авторам: убит в сражении вблиз города Массис.

[Византиец. 5 791]

19 минут назад, Flying Dutchman сказал:

Согласно римским авторам: был убит при невыясненных обстоятельствах в результате интриг или, возможно, прямого приказа Филиппа. Согласно персидским авторам: убит в сражении вблиз города Массис.

Не знаю, я как-то привык доверять тому, что вполне обоснованно,

и с многочисленными ссылками на источники, и с серьёзной библиографией, написано у Елены Васильевны Фёдоровой, например, в книге 1990 года «Люди императорского Рима» (228-231 стр.).

(«Императорский Рим в лицах», с множеством иллюстраций, вышел ещё в 1979 году тиражом 100 000 экз., но, его купить было почти невозможно, сразу расхватали).

[ed1 2 273]

Денис прочтите ещё раз то что поставил *Монро*,это из Истории Жизнеописания Августов. Историю трёх Гордианов написал Юлий Капитолин.

А ваше *Согласно римским авторам*=английские учёные.

 

[Flying Dutchman 76]

20 минут назад, ed1 сказал:

А ваше *Согласно римским авторам*=английские учёные.

Я вообще-то не про римских историков писал. Я лишь хочу упомянуть другой факт: о существовании надписи на скале в Накше-Рустам, в которой в рассказе о деяниях царя Шапура говорится о победе персидской армии над римлянами при городе Массе и гибели императора Гордиана III в этой битве.

Кто прав: римские историки или персидская надпись - вопрос сложный.

Но можно уточнить, что надпись Накше-Рустам обновлялась почти "онлайн", а вот история о том, что Гордиан III убит Филиппом, во всяком случае в труде Константина Рыжова подтверждается исключительно ссылкой на сборник рассказов-биографий римских императоров, известный как Юлий Капотолин. Считается, что авторов сборника было 6, но есть сомнения в подлинности это сборника и в существовании таковых авторов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1215999#.D0.90.D0.B2.D1.82.D0.BE.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

[Flying Dutchman 76]

Дополнительно:

http://www.roman-emperors.org/gordo3.htm
Сказано:
 

Цитата

Early in 244, the Roman and Sassanian armies met near the city of Misiche (modern Fallujah in Iraq, 40 miles west of Baghdad). Shapur's forces were triumphant, and the city was renamed Peroz-Shapur, "Victorious [is] Shapur." Shapur commemorated his victory with a sculpture and trilingual inscription (at Naqsh-i-Rustam in modern-day Iran) that claimed that Gordian III was killed in the battle. [[20]]

Roman sources do not mention this battle, indicating instead that Gordian III died near Circesium, along the Euphrates some 250 miles upstream from Peroz-Shapur, and that a cenotaph was built at a location named Zaitha. [[21]] Philip is universally blamed in these sources for causing Gordian III's death, either directly or by fomenting discontent at the emperor by cutting off the troops' supplies. Philip, who was proclaimed Gordian III's successor by the army, seems to have reported that the 19-year-old emperor died of an illness. [[22]

 

[ed1 2 273]

О смерти Гордиана упоминали и Аврелий Виктор и Зосим. Специально не искал,так на вскидку.Кто есть Константин Рыжов .

О персидских надписях. У них есть и победные надписи о смерти императора Юлиана Отступника ,и о пленении императора Валериана I.

Но конкретно Валериан попал в плен после полного разгрома а  ненавистного Юлиана могли в схватке ударить копьём свои *версия участника битвы Амиана Марцелинна.* То мальчишка император ,вряд ли вел войска сам и участвовал в бою. А вот описание его убийства Филиппом Арабом вполне правдоподобно.

 

  

[ed1 2 273]

О смерти Гордиана упоминали и Аврелий Виктор и Зосим. Специально не искал,так на вскидку.Кто есть Константин Рыжов .

О персидских надписях. У них есть и победные надписи о смерти императора Юлиана Отступника ,и о пленении императора Валериана I.

Но конкретно Валериан попал в плен после полного разгрома а  ненавистного Юлиана могли в схватке ударить копьём свои *версия участника битвы Амиана Марцелинна.* То мальчишка император ,вряд ли вел войска сам и участвовал в бою. А вот описание его убийства Филиппом Арабом вполне правдоподобно.