15 копеек 1 злотый 1835 года, обсуждение

[Bambuk 576]

День добрый, уважаемые форумчане. Прошу вас подсказать по подлинности монеты . если подлинная есть вопрос 

1. Если разновидности этой монеты

2. На реверсе на 7 часов видна большая  P англ.

3. Насечка гурта должна быть такая?

Заранее всем благодарен за ответы. Если что не то спросил - сильно не кидайтесь тапками. с уважением Юрий

[Santa Morte 632]

Гурт в норме, "р" - след от холостого соударения штемпеля (правая лапа орла, левую тоже кстати видно)

[Bambuk 576]

Спасибо с этим понятно. Смотрел в этой теме 

Реверс этой монеты отличается от моей, поэтому спросил о разновидности

[Santa Morte 632]

Есть с точкой после даты разновидность помоему 3р Ильин, и варианты с 3/4 и 3(знак / отсутствует)4 

[Santa Morte 632]

Вот

[Bambuk 576]

Спасибо за информацию. Хотел обратить внимания на такие различия как:

1.В слове серебра Р меньше А

2.В слове доли И узкое по сравнению как в другой теме

3. Расстояние между точками злотый и доли -меньше

4. Расстояние от 3/4 до ДОЛИ - меньше

5. Цветки вокруг 15 развернуты по другому

6. 5 в 1835 у меня выше 3

 

[Santa Morte 632]

Может матерые спецы подтянутся и скажут больше, тираж большой вариаций много по мелочам должно быть, к сожалению я не в теме занимался ли кто подробным анализом аля "колосок-волосок", да и вряд ли фанатов много, с уважением.

Пы Сы: не стоит усилено искать, что-то особенное, если это аргумент для более успешной продажи.

[Bambuk 576]

56 минут назад, Santa Morte сказал:

Может матерые спецы подтянутся и скажут больше, тираж большой вариаций много по мелочам должно быть, к сожалению я не в теме занимался ли кто подробным анализом аля "колосок-волосок", да и вряд ли фанатов много, с уважением.

Пы Сы: не стоит усилено искать, что-то особенное, если это аргумент для более успешной продажи.

В теме указано - обсуждение, а не оценка

[Santa Morte 632]

3 часа назад, Bambuk сказал:

В теме указано - обсуждение, а не оценка

 P.S. - это просто мнение относительно редкости определенной вариации шт.пары и стоимости монеты.

Я же ее не оценивал.

[Bambuk 576]

Подождем, может кто и откликнется из спецов

[Olmin 119]

В 1835, варшавского двора, есть две разновидности: с точкой и без после года, 60 доли и 60 3/4 доли.

[Bambuk 576]

Спасибо за ответ. Но есть еще отличия, на которые я указал выше. Особенно 5 выше и ниже 3

[Olmin 119]

8 минут назад, Bambuk сказал:

Спасибо за ответ. Но есть еще отличия, на которые я указал выше. Особенно 5 выше и ниже 3

По таким признакам никто разновидности не выделяет. Иначе их наберётся по полмиллиона на каждый тип монет.

[GriNya 2 301]

23 часа назад, Bambuk сказал:

1. Если разновидности этой монеты

"Если..." - то что?

Может быть, вы хотели написать "есть ли" ?

 

Как вам уже написали выше, есть общепризнанные разновидности, описанные в каталогах (Ильин, Семенов), среди них, помимо "базовой":

- передатировка 5/4

- отсутствие черты в дробе "3/4"

- крупная "5" в дате

- точка после даты (единственная описанная разновидность, за которую иногда платят дополнительные деньги - потому что Ильиным она оценена в 3 рубля)

 

Кроме того, есть несколько неописанных в общедоступных каталогах, но интересных разновидностей (некоторые их них были упомянуты в описании лотов аукциона "Александр" №22 в марте 2013 года, где продавалась часть большой коллекции русско-польских монет), например:

- "розетты по сторонам «15» перевернуты"
- "каждая из розетт состоит из 5 точек (без точки в центре)"

 

Есть еще интересная, однажды показанная на форуме "СМ" - с тройками (цифра "3") вместо розеток.

 

Вышеперечисленные особенности достаточно значительны, чтобы их можно было назвать "разновидностями".

Итого на данный момент - 8 основных известных мне разновидностей.

Вами же в основном указаны замеченные вами мелкие поштемпельные различия:

 

20 часов назад, Bambuk сказал:

Спасибо за информацию. Хотел обратить внимания на такие различия как:

1.В слове серебра Р меньше А

2.В слове доли И узкое по сравнению как в другой теме

3. Расстояние между точками злотый и доли -меньше

4. Расстояние от 3/4 до ДОЛИ - меньше

5. Цветки вокруг 15 развернуты по другому

6. 5 в 1835 у меня выше 3

 

Их могут быть десятки и сотни.

Если вам это интересно, то вы, конечно, можете посвятить значительный кусок своей жизни их поиску, изучению, систематизации и описанию.

Возможно, в мире найдется, кроме вас, еще пара-тройка человек, кому это будет так же интересно.

...

А вообще, если вам интересны монеты и их разновидности, рекомендовал бы начать с "изучения матчасти", покупки литературы - например, для начала, "Базового" каталога "Конрoс" (Семенова)... и про "насечку гурта" (какая она должна быть у каждой монеты) сможете оттуда же узнать...

 

 

 

 

[Bambuk 576]

Спасибо за развернутый ответ. Действительно описАлся - есть ли?Всем спасибо за внимание к теме.

[коллин 470]

27.01.2017 в 16:36, Bambuk сказал:

День добрый, уважаемые форумчане. Прошу вас подсказать по подлинности монеты . если подлинная есть вопрос 

1. Если разновидности этой монеты

а то-вот эта на Вашу нифига не похожа

[Bambuk 576]

и что?

[коллин 470]

5 минут назад, Bambuk сказал:

и что?

вот вот