Прошу помочь в определении. (Лидия, Сарды. Каракалла)

[Glor 5]

Вес 13,37 грамм. Помогите определить. Качество конечно убитое. Спасибо.

[DJK1965 18 564]

Сарды в Лидии.

Каракалла.

 

[Glor 5]

Спасибо! А номинал как называется?

[DJK1965 18 564]

17 минут назад, Glor сказал:

Спасибо! А номинал как называется?

Названия номиналов до нас не дошли. Подобные монеты именуются "бронза Каракаллы такого-то города". Чтобы хоть как-то внести уточнение добавляют диаметр. В результате сформировалась форма АЕ+диаметр. В вашем случае АЕ29.

[DJK1965 18 564]

Интересен сюжет о.с. Изображена богиня Кора (Персефона). Справа от нее колос, а слева головка мака.
Ясно, что мак суть опиум. Немного погуглил и, действительно, окрестности Сард являются традиционным местом выращивания опиумного мака.
Нашел заметку о путешествии по региону в 1914 году: https://books.google.com/books?id=nzJQAQAAIAAJ&pg=RA3-PA78&lpg=RA3-PA78&dq=sardes+Opium&source=bl&ots=_YWVluGbQh&sig=SHt9UWnS4C77MnKc5DnADvZ2_Mo&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjg3sWt17fRAhXoslQKHdt5BrQQ6AEIKDAD#v=onepage&q=sardes%20Opium&f=false 
Там прямым текстом написано. Что все дома окружены плантациями табака и опиума.

 

[Flying Dutchman 76]

10 минут назад, DJK1965 сказал:

Справа от нее колос, а слева головка мака.

А может быть все гораздо прозаичнее? Эмблема Деметры (матери Персефоны) - цветок мака, а самой Персефоны - хлебный колос.

[Glor 5]

Интересно, а цена у монетки символическая в таком состоянии, или может что-то стоить?

[Flying Dutchman 76]

К тому же, в греческой традиции цветок мака - это цветок смерти, символизировал жизнь самой Персефоны в царстве Аида, и соответственно печаль Деметры на тот период.

[DJK1965 18 564]

55 минут назад, Flying Dutchman сказал:

А может быть все гораздо прозаичнее? Эмблема Деметры (матери Персефоны) - цветок мака, а самой Персефоны - хлебный колос.

Я не настаиваю. Просто Деметра и Кора вполне обходятся колосками и другими цветочками.

https://www.acsearch.info/search.html?id=1275403

https://www.acsearch.info/search.html?id=1284656

https://www.acsearch.info/search.html?id=1682714

https://www.acsearch.info/search.html?id=1774527

https://www.acsearch.info/search.html?id=1844548

 

 

 

 

А вот в Сардах просто таки упорно с маком.

https://www.acsearch.info/search.html?term=poppy+sardes&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

 

 

 

 

Я увидел мак, решил проверить связан ли этот регион с его производством. Оказалось, да. 

Меня заитересовало совпадение и я о нем написал. Не более того.

Изменено 10 янв 2017, 14:59:04 пользователем DJK1965

[Brios 6 712]

Вы коснулись интереснейшей темы. Мак в античности.

Современный человек вообще не представляет важность вина, мака.

И Деметра изображалась с маком. И Гипнос.  С коробочками мака или цветками,  или флаконами .

Вообще удивительно красивый цветок. На монетах Иудеи он главный в композиции.

[Brios 6 712]

Если кому интересно https://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1967-01-01_4_page003.html

[Flying Dutchman 76]

Вот монета тоже из Малой Азии, но не из Лидии, а значит не из Сард. Эта монета из области, называемой Киликия, из города Аназарб.

Да, конкретно этот экземпляр с отвратительным качеством - найду получше, покажу. Но здесь изображена Персефона с колоском и головкой мака, а на другой стороне Деметра. Монета времен Траяна. Монета описана в каталоге David R. Sear, Greek Imperial coins and their values. под номером 5157.

А вот монета из Сицилии, 3-й век до н.э. Показывать не буду - она есть в каталоге Sylloge Nummorum Graecorum American Numismatic Society под номером 558. Монета также содержит на одной стороне голову Персефоны с колоском и головкой мака.

Но вообще ваше предположение очень интересное. Я попробую порыться. Что-то в этом есть.

[ed1 2 273]

37 минут назад, Brios сказал:

Вы коснулись интереснейшей темы. Мак в античности.

Современный человек вообще не представляет важность вина, мака.

И Деметра изображалась с маком. И Гипнос.  С коробочками мака или цветками,  или флаконами .

Вообще удивительно красивый цветок. На монетах Иудеи он главный в композиции.

 Уважаемый BRIOS позволю себе заметить что на монетах Хасмонеев  всё же не мак а гранат.

 

[Brios 6 712]

1 час назад, ed1 сказал:

 

Уважаемый   ed1 , я тут не причем. 

Аукционные дома, один из которых я очень уважаю, пишут в описании этих монет маковая коробочка (голова), мак на стебле-  Poppy head. Poppy on stalk,

Цитирую

Classical Numismatic Group, Inc.

UDAEA, Herodians. Herod I (the Great). 40-4 BCE. Æ 2 Pruthot (16mm, 2.20 g, 12h). Samarian mint. Dated RY 3 (40/39 or 38/7 BCE). Winged caduceus; L Γ (date) to left, monogram to right / Poppy head. Meshorer 46; Hendin 1171; HGC 10, 653. VF, earthen brown patina. 

Numismatica Ars Classica NAC AG

A very interesting collection of coins of the Jews and the Southwestern Levant
Herodian issues Herod the Great, 40–4 BC
2-prutot, Samaria or Jerusalem, 40 or 38/37 BC, Æ 3.23 g. Poppy on stalk, in field, l. and r. fillet. Dotted border. Rev. Winged caduceus flanked by date LG (year 3) and monogram to r. Ø . Around inscription starting from lower l. clockwise: H[RW]DOU BASILEWS. Dotted border. TJC 46; Hendin 1171.
Obverse slightly off-centre, otherwise very fine

[Brios 6 712]

И скажу честно, я тоже вижу мак, а не гранат.

 

[Glor 5]

Всем спасибо за внимание и интересную дискуссию! По возможности плюсанул участникам. Подскажите только, цена у монетки символическая в таком состоянии, или может что-то стоить?

[манро 1 391]

Вы правы, Glor, цена у монеты действительно символическая.