Помогите опознать герб на жетоне. (Трир, пфенниг)

[Brios 6 813]

Коллеги, кажется мне что я его видел, сохранились 3 части. Предположительно 16-17 век. Или Мальтийские магистры или даже голландцы. А может даже скорее и французы.

Спасибо за внимание.   

[nasreddin 280]

С Барберини никак не связано?

[Brios 6 813]

С Барберини никак не связано?

Ну я сразу про Урбана подумал, но нет. Не он. Пока я у них такого не нашел, но пытался, это 1е что пришло в голову.

[sova159 7 575]

3 пчелы есть в соборе Св. Петра.

С уважением.

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

Или Мальтийские магистры или даже голландцы. А может даже скорее и французы.

 

До хрена их, этих пчел.

 

[Brios 6 813]

3 пчелы есть в соборе Св. Петра.

С уважением.

 

Коллеги, если это было так просто то я вас не напрягал бы. Нет. По этому пути ничего не нашел. Я просмотрел эти вариации достаточно подробно. Но увы.

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

А покажи весь жетон, м.б. так проще будет.

[Brios 6 813]

До хрена их, этих пчел.

 

3 Bienen.jpg

Вот мне эти до хрена надо вписать в общий герб, вот в чем проблема.

Я 

[Brios 6 813]

А покажи весь жетон, м.б. так проще будет.

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

Боря, да по-моему это что-то типа пфеннига кельнского одностороннего, века так примерно 16-го. Сейчас буду немного поискать похожие.

[mutabor 435]

это пфенниг трирский

http://herbison.com/someoldcoins.org/saur/1/1397.htm

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

А если вот так попробуем глянуть?

 

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

это пфенниг трирский

 

 

Рыба, как говорят доминошники. Вышел я на Трир тоже, но не успел развить свою мысль до конца.

Изменено 9 дек 2016, 21:22:39 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

[Brios 6 813]

это пфенниг трирский

http://herbison.com/someoldcoins.org/saur/1/1397.htm

Гениально. 

[Brios 6 813]

Metternich.jpg

Metternich-2.jpg

 

 

это пфенниг трирский

http://herbison.com/someoldcoins.org/saur/1/1397.htm

Скажу честно, меня смутила односторонность. Решил что жетон церковный или около этого.

Огромное вам обоим спасибо.  СПЕЦЫ-ЭТО СИЛА. 

[mutabor 435]

это три чёрные мидии или ракушки -герб Меттернихов

[Max Otto von Stirlitz 2 648]

По-правильному это называется Schüsselpfennig (от слова "миска", "мисочка" из-за характерной формы). Нормальное явление в 16-17 в.в. в Пфальце, южной и рейнской Германии, Швейцарии. Последние чеканились даже в 18 в.

[Brios 6 813]

это три чёрные мидии или ракушки -герб Меттернихов

Всему виной стереотип восприятия. Погряз в пчелах Италии и Франции. И реально видел их на этой монете.

[Brios 6 813]

По-правильному это называется Schüsselpfennig (от слова "миска", "мисочка" из-за характерной формы). Нормальное явление в 16-17 в.в. в Пфальце, южной и рейнской Германии, Швейцарии. Последние чеканились даже в 18 в.

Пойду почитаю и о нем и посмотрю на их монеты.

Просвещение-сила.

Ещё раз спасибо.

PS

 Нашел двойной талер с его портретом. Герб во всей красе.