Заготовка под клипы 1 эре? Швеция. (Медная полоса 8 х 3.5 см)

[1urban 5]

Здравствуйте коллеги, Подскажите пожалуйста по предмету. Нашлась такая заготовка, я думаю , что заготовка под 1 ore клипу, уж больно торцы похожи, но никаких клейм или чек не набито. Возможно ли , что и такие были в ходу. Спасибо.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Думая у Вас простая железяка.

[макс нн 1 254]

Вам сюда Тема для шизофреников. 10 копеек 1931 года, очень интересная монетка

Здравствуйте коллеги, Подскажите пожалуйста по предмету. Нашлась такая заготовка, я думаю , что заготовка под 1 ore клипу, уж больно торцы похожи, но никаких клейм или чек не набито. Возможно ли , что и такие были в ходу. Спасибо.

[1urban 5]

Вам сюда Тема для шизофреников. 10 копеек 1931 года, очень интересная монетка

 

 

Вам сюда Тема для шизофреников. 10 копеек 1931 года, очень интересная монетка

Зачем оскорблять? Я нормально спросил. Судя по сопутке и месту подходит, поэтому и спросил .Размер 33мм в высоту. метал-медь.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Любую железяку подходящую по размеру и металлу можно тогда записывать в заготовки....   

[1urban 5]

Спасибо. Нет так нет.

[sova159 7 222]

Здравствуйте коллеги, Подскажите пожалуйста по предмету. Нашлась такая заготовка, я думаю , что заготовка под 1 ore клипу, уж больно торцы похожи, но никаких клейм или чек не набито. Возможно ли , что и такие были в ходу. Спасибо.

Шведы тогда интенсивно торговали медью.

И даже их "большие монеты" шли как медь "на вес", так, что разницы не было.

Для нумизматов, как раз Клейма и интересны.

Об остальном, просто почитайте, сразу поймете. монеты Швеции 17 век и связанные с этим темы.

С уважением.

[1urban 5]

Шведы тогда интенсивно торговали медью.

И даже их "большие монеты" шли как медь "на вес", так, что разницы не было.

Для нумизматов, как раз Клейма и интересны.

Об остальном, просто почитайте, сразу поймете. монеты Швеции 17 век и связанные с этим темы.

С уважением.

 

Вот спасибо, сразу видно , человек в теме. Ещё из сопутки , Вместе лежали:

[ЕвгенЕвген 1 826]

 

Вот спасибо, сразу видно , человек в теме. Ещё из сопутки , Вместе лежали:

 

А вот тоже - не далеко лежали.  И???   Фото Фантома.

[sova159 7 222]

Чтоб не печатать самому, "сдиру", для ТС...общеизвестное.

Зададимся вопросом: почему шведские медные монеты крупнее по размеру и весят больше большинства прочих медных европейских монет? Ответ прост: у шведов был избыток меди, который надо было как-то использовать. Уже в начале XVII века в Шведском королевстве обнаруживаются огромные залежи меди; быстро налаживается её добыча и вскоре на внутренний рынок страны хлынуло огромное количество металла, существенно превышавшее её потребности.

Медь пустили в оборот, начав чеканку крупного размера монет. Этим достигались две цели: резко увеличивалась конвертируемая денежная масса (а стоимость меди, содержавшейся в таких монетах делала их весьма привлекательными для европейских потребителей) и компенсировалась нехватка серебра, которого в Швеции было мало (соответственно, вместо миниатюрных серебряных монет мелкого номинала, чеканившихся в Германии и большинстве прочихевропейских государств, шведы производили большие медные монеты).
Благодаря избытку меди, шведы чеканили колоссальное количество монет, распространившихся по всей Центральной и Северной Европе, а также в России.
В 1633 году монетный двор города Нючёпинга начал чеканку монет достоинством 1/4 эре. В это время страной "управляла" семилетняя королева Кристина, впоследствии много сделавшая для превращения Стокгольма в один из центров культурной жизни Европы. С 1634 года чеканка монет аналогичного достоинства производилась и на монетном дворе города Сатера. При этом, знак монетного двора на монеты не выставлялся и отличить продукцию Нючёпинга от продукции Сатера можно по варианту чеканки: выделяют "грубый" стиль (Нючёпинг) и "красивый" (Сатер).
К середине XVII века добыча меди возросла вдвое, что позволило начать чеканку довольно крупных медных монет ещё более мелкого номинала - 1/6 эре.
Впрочем, монетные дворы уже не могли использовать резко возросшее количество меди, да и возник риск падения цены на этот металл. Проблема была решена просто: в 1644 году началась чеканка больших медных плат, на которых помещались штемпели королевского монетного двора. Каждая плата весила 19 кг 715 гр и приравнивалась к десяти серебряным далерам. Эта мера позволила использовать избыток меди, снизить затраты на производство денежных знаков (ведь проще поставить клеймо на медный кирпич, чем выплавить и отчеканить из него большое количество монет), а также в некоторой степени воспрепятствовало падению цены на медь. 
По прошествии нескольких десятилетий, от практики производства больших медных плат отказались, поскольку, поступавшая из плавилен медь уже в полном объёме использовалась потребителями. Следует, правда, отметить, что последние платы увидели свет аж в 1760 году, но вес их был значительно меньшим.
И размер монет тоже уменьшился: так, если медные эре времён королевы Кристины весили более 40 граммов и могли поместиться не в каждую ладонь, то эре короля Фредрика I (1720-1751) имели куда более скромный размер.

Кстати, о зарплате и ценах. Уважаемым коллегам небезинтересно будет узнать, какова была покупательная способность шведских медных монет и сколько зарабатывали люди во времена королевы Кристины. Спешу удовлетворить его любопытство.
Итак, неквалифицированный рабочий зарабатывал от 15 до 20 эре в день, шахтёр - 30 эре, квалифицированный рабочий мануфактуры - 40 эре, облицовщик (отделочник, выражаясь современным языком) - 25 эре, каменщик (строитель) - 80 эре, рабочий металлургического цеха - от 30 до 50 эре, плотник - 30 эре в день.
Цены по состоянию на 1648-50 годы были таковы: стоимость коровы - 600 эре, лошади - 250 эре, быка - 800 эре, брюки - 255 эре, уголь - 290 эре за тонну, масло - 14 эре за 1 кг, молоко - чуть менее 4 эре за литр. Обед без пива стоил 12 эре, а хороший обед с вином - 20 эре. 
таковы были цены в ту отдалённую эпоху...

[ЕвгенЕвген 1 826]

Сергей приветствую.  Те про которые говорит ТС - они не большие. Размером.  Это не те что , как указано в примере....

[sova159 7 222]

Сергей приветствую.  Те про которые говорит ТС - они не большие. Размером.  Это не те что , как указано в примере....

Евгений. Привет! Для тебя, чтоб не думалось .... Всё относительно...

http://klad.hobby.ru/sweden_coins.htm

[ЕвгенЕвген 1 826]

Евгений. Привет! Для тебя, чтоб не думалось .... Всё относительно...

http://klad.hobby.ru/sweden_coins.htm

Я тут и не раздумываю, считаю - пластина , обычная железяка.   Вот как ТС собирается доказывать свою версию?..- дело другое....

[sova159 7 222]

Я тут и не раздумываю, считаю - пластина , обычная железяка.   Вот как ТС собирается доказывать свою версию?..- дело другое....

Когда их находя то и просто металл находится, бывает в количестве.

Медные монеты Густава 2 Адольфа (1611-1632) и особенно Кристины (1632-1654), в плохой сохранности относительно мало ценятся, из-за многочисленности находок и небольшого количества желающих. В хорошей сохранности и хорошей прочеканенности и центровки - другое дело. А металл он металл и есть ....

С уважением.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Когда их находя то и просто металл находится, бывает в количестве.

Медные монеты Густава 2 Адольфа (1611-1632) и особенно Кристины (1632-1654), в плохой сохранности относительно мало ценятся, из-за многочисленности находок и небольшого количества желающих. В хорошей сохранности и хорошей прочеканенности и центровки - другое дело. А металл он металл и есть ....

С уважением.

Это да.  Вот хочу рассказать. Сам купил как то такой маленький квадратик. Как у ТС на фото ниже. Описание было - заготовка. Действительно по фото - выглядело так.  Дома почистил - хрен, монета.  Убитая по состоянию. но монета именно.    Я б такую, (знал бы раньше) и не взял бы никогда, а как заготовка- была мне интересна.  Но это так, к слову...    

[huszar 202]

В русском вывозе из Швеции, несмотря на значительное количество ремесленных изделий, преобладал чистый металл в слитках и в металлическом ломе: медь и высококачественное железо. В XVII веке выпуск российских медных денег производился из шведской меди, из неё отливались пушки, колокола и  различные бытовые изделия.

[1urban 5]

Для ТС - про вашу монету, откуда попадаются, даже читать не надо.

С уважением.

https://www.youtube.com/watch?v=py-q6vmjTGw

 

sova 159 Спасибо , прочитал, посмотрел с интересом. Жаль конечно, что ничего не набито на ней, вопросов бы не было. Хотел уточнить размер 33х73, размер 1ore клип 33х33. Вопрос был в другом, - возможно ли , что такие ( не набитые) пластины тоже служили платёжным средством? Оставлю пока у себя до поры ,до времени. Всем спасибо.

[ЕвгенЕвген 1 826]

 

sova 159 Спасибо , прочитал, посмотрел с интересом. Жаль конечно, что ничего не набито на ней, вопросов бы не было. Хотел уточнить размер 33х73, размер 1ore клип 33х33. Вопрос был в другом, - возможно ли , что такие ( не набитые) пластины тоже служили платёжным средством? Оставлю пока у себя до поры ,до времени. Всем спасибо.

 

В первом Вашем посте вопрос так не стоял...    Какой вопрос -такой ответ.

[huszar 202]

sova 159 Спасибо , прочитал, посмотрел с интересом. Жаль конечно, что ничего не набито на ней, вопросов бы не было. Хотел уточнить размер 33х73, размер 1ore клип 33х33. Вопрос был в другом, - возможно ли , что такие ( не набитые) пластины тоже служили платёжным средством? Оставлю пока у себя до поры ,до времени. Всем спасибо.

официальным платежным средством - нет, не служили. при личном бартере - вполне возможно.те же плотты , кратные даллеру, могли превращаться в сырье (одна из целей организации их выпуска), но не наоборот. есть такая вешь- право монетной чеканки. оно может быть у правителя или города. именно оно превращается метелл в монету , т.е. средство платежа, а не бартера.

[Kaneps 4 997]

 

 Хотел уточнить размер 33х73, размер 1ore клип 33х33. Вопрос был в другом, - возможно ли , что такие ( не набитые) пластины тоже служили платёжным средством? 

 

 

Платежным средством вряд ли, а вот заготовками вполне, поскольку чекан был не только на монетном дворе но и в обозах. У нас в Латвии некоторые их так и называют "обозные"   уж как они отличают мне неведомо. Подобные находки у нас находили и в куче с отчеканенными клипами. 

[ЕвгенЕвген 1 826]

Платежным средством вряд ли, а вот заготовками вполне, поскольку чекан был не только на монетном дворе но и в обозах. У нас в Латвии некоторые их так и называют "обозные"   уж как они отличают мне неведомо. Подобные находки у нас находили и в куче с отчеканенными клипами. 

Тут нюанс есть.  Доказать было это или нет - надо обосновано.  Если как похоже - или - близко ...не пройдет.   Это я к чему?  ТС представил фото - вот и что первое можно сказать?  Подойди ко мне с такой железкой на улице и скажи что это загатовка - ну улыбнусь только.   И еще. Я же так и написал - ..как ТС пытается доказывать...   А теперь подумайте - сейчас тут наговорят - заготовка! ура! , а через дней 5 ( примеру) на другом каком форуме будет продажа этого.  И красиво расписано - Заготовка! И ссылка, мол на ЦФН так сказали....    Поэтому - мнение мое - так и говорю- пластина, железяка.        ТС не в обиду, Вас не причисляю к такому.

[Kaneps 4 997]

Тут нюанс есть.  Доказать было это или нет - надо обосновано.  

 

А теперь подумайте - сейчас тут наговорят - заготовка! ура! ,

на ЦФН так сказали....  

 Поэтому - мнение мое - так и говорю- пластина, железяка.     

 

А зачем доказывать?  клипы били и в обозах - факт.

 

Я не утверждаю что это заготовка, я сказал что вполне может быть её.

 

И если уж вы так переживаете за ЦФН, то подумайте - предположим ТС эти кусочки отправит в Стокгольмский музей и там будет определено что они идентичны полосам заготовок ( это предположение)  И как будет выглядеть ЦФН после этого вашего цфнского мнения? 

[ЕвгенЕвген 1 826]

А зачем доказывать?  клипы били и в обозах - факт.

 

Я не утверждаю что это заготовка, я сказал что вполне может быть её.

 

И если уж вы так переживаете за ЦФН, то подумайте - предположим ТС эти кусочки отправит в Стокгольмский музей и там будет определено что они идентичны полосам заготовок ( это предположение)  И как будет выглядеть ЦФН после этого вашего цфнского мнения? 

Это мои мысли вслух.   Да и вряд ли конечно ТС будет куда то отправлять...       Давайте вернемся к началу.  Посмотрите первое фото и скажите - какой напрашивается ответ? Вот просто, чисто по первому фото.

[1urban 5]

Был я  в Стокгольмском музее года 4 -е назад, всем рекомендую. Пластина нашлась в этом.  

[ЕвгенЕвген 1 826]

Был я  в Стокгольмском музее года 4 -е назад, всем рекомендую. Пластина нашлась в этом.  

Спасибо за совет..   А Вам повод еще раз съездить.