Posted 19 Sep 2016, 22:08:05 (edited) Тема создана по образцу уже имеющейся в разделе допетровской нумизматики.Подделки в ущерб коллекционерам: новые и старые В ней буду сохранять изображения опасных подделок-клонов. Только высококачественные экземпляры, изготовленные по этой технологии. Никаких потешных уродцев сюда публиковать не нужно. К сожалению, они добрались уже и до Орды. Одну такую кучку из десяти предметов выявил NS97: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=183983&p=2183092 Я только порезал их и повернул для удобства пользования, сохраняя последовательность на снимке.Десять "монет" из которых две идентичны - номер 3 и 6. Узбек, Сарай. Сагдеева 201.Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 231Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417хххУзбек, Сарай. Сагдеева 203Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417Азиз-Шейх, ГюлистанДжанибек, ГюлистанБердибек, ГюлистанБердибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 277 Edited 20 Sep 2016, 10:30:45 by DJK1965 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 09:07:05 Не все разбираются в этих закорючках, но иногда хочется у себя иметь в эрмитажике. Можно ли дописать, по мотивам каких монет они сделаны? Отличительные признаки можно не писать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 09:25:13 Они сделаны "не по мотивам", а методом литья (не чеканки) со слепков подлинных монет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 09:31:34 (edited) В 20.09.2016 в 02:18, Pont112 сказал: Доброго времени! Поясните пожалуйста по каким признакам можно отличить на примере какой-либо из выше представленных монет. А то теперь страшно покупать что-либо из монет Орды через интернет. Отличительные особенности - фактура поверхности, переходы рельеф-поле и край предмета. Искусственное патинирование. Есть еще одна штука. Это особенность впаривания подобных предметов. Чаще всего они появляются у продавцов хлама. Т.е. торговал деятель "бумажными сочами" и биметаллом. И вдруг, вывалиает дюжину не самых страшных уделов и ордынцев. Или Шуйского в золоте. Если такое видите, вероятность 99.(9), что вы столкнулись с фуфлоделами. Чуть реже их рассылают "по знакомым" - "оценить". Или "выкапывают" и тоже просят оценить на форумах. Но это реже, т.к. форум - не "мешок", на нём на порядки тяжелее фуфло пропихнуть. В 20.09.2016 в 05:27, Случайный прохожий сказал: Каких монет? На вскидку признаю данг Узбека (см. №1). А так, это к ордоведам вопрос. Edited 20 Sep 2016, 15:56:41 by NS97 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 10:16:06 (edited) Узбек, Сарай. Сагдеева 201.Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 231Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417хххУзбек, Сарай. Сагдеева 203Токтамыш, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 417Азиз-Шейх, ГюлистанДжанибек, ГюлистанБердибек, ГюлистанБердибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 277 Edited 20 Sep 2016, 10:30:01 by DJK1965 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 14:20:29 И еще один вопрос : у этих подделок металл и примеси идентичны по составу с оригиналами или нет? Если это известно.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 14:57:44 И еще один вопрос : у этих подделок металл и примеси идентичны по составу с оригиналами или нет? Если это известно.. Конечно нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Sep 2016, 16:04:39 Отличительные особенности .... Раз уж описанна схема продажи фуфла, напомню и самих продавцах. Все они вообщем-то ранее были на Молотке. Кто-то при переходе на другие аукционы поменял ник, а кто-то ничтоже сумяшесь так под старыми именами и пропихивает фуфло. Иногда неплохо заглядывать в список "молотковских" фуфлопродавцов" опубликованный тут (пост 151) http://coins.su/forum/index.php?showtopic=42999&page=7 Может помочь. Так например это фуфло, которое показанно выше продает присутствующий в этом списке продавец 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2016, 12:37:59 (edited) Ф. Куфический дирхем на определение. (Саманиды, аш-Шаш, 318 г.х. + Токта, Джанибек - современное литье) Спасибо, Pocheka и sveklavod Литые подделки куфических дирхемов. Edited 8 Nov 2016, 17:45:19 by DJK1965 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2016, 17:43:42 Продолжим пополнять печальную коллекцию. Ф. Куфический дирхем на определение. (Саманиды, аш-Шаш, 318 г.х. + Токта, Джанибек - современное литье) Спасибо, Pont112 и NS97 Токта, Крым 707 г.х Токта, Сарай ал-Махруса 710 г.х. Джанибек, Сарай ал-Джедид. Надчекан "Г". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2016, 19:36:57 Эта кучка монет приобретена на мешке у продавца brajdt2013.1 Будет отправлена обратно так что будьте бдительны через пару недель скорее всего всплывет где-то снова 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Nov 2016, 14:36:20 Анонимный Булгар, конца XIII - начала XIV века. В куче с уже известными нам подделками Орды, Ивана III и др.(Закрытая тема на ревью. Продавали как копии)Настоящий.http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=154989 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Jan 2017, 11:03:40 (edited) Добрый день! Еще одну обнаружил подделку под данг Мюрида чекан Гюлистан из купленных на мешке:( Обидно... Тот же продавец сейчас продает еще один замаскированный клон Edited 2 Jan 2017, 11:12:26 by DJK1965 2.9.3 Запрещаются ссылки на любые аукционы. В случае необходимости что то спросить или чем то поделиться делаем принтскрин. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2017, 21:09:51 (edited) Из показанных выше ордынцев - гюлистанский Джанибек уже был. Новый клон - Гюлистан, Бердибек. Edited 12 Jan 2017, 21:13:00 by DJK1965 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May 2017, 05:44:09 Не знаю, можно ли этот предмет отнести к "высококачественным", но всё же лишним он в этой ветке не будет. Встречаем:"Гроссо . Венеция . Лор. Тьеполо 1268 год - 1275 год серебро вес - 1,2 гр. редкая . торг". Начальная цена 7000 рублей. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Jun 2017, 12:09:25 (edited) Эта монетка не "орда", но она засветилась в этой теме в сообщении от 12 января. Теперь чуть более наглядные и крупные ее изображения. Edited 7 Jun 2017, 12:11:46 by DJK1965 4.9 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Sep 2017, 05:06:11 (edited) Не сказать, что бы шибко "опасная" штука, но чайники за "подражание" могут принять. Edited 19 Sep 2017, 08:48:12 by DJK1965 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017, 17:55:46 (edited) Сложно сказать, "опасно" это или нет, но "тверскую денгу Михаила" (см. соответствующий раздел в разделе "чешуи") у этого продавца "любители халявных цен" благополучно купили за час после выставления. Edited 28 Oct 2017, 18:14:11 by DJK1965 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2017, 18:21:08 (edited) 27 минут назад, NS97 сказал: Сложно сказать, "опасно" это или нет, но "тверскую денгу Михаила" (см. соответствующий раздел в разделе "чешуи") у этого продавца "любители халявных цен" благополучно купили за час после выставления. Это они Джанибека, Сарай ал-Джедид, 745 г.х. делали. У него дата слева на о.с. https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=11314 Edited 28 Oct 2017, 18:23:52 by DJK1965 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2018, 19:00:56 Меня терзают смутные сомнения по поводу этих монет Я прав или ошибаюсь? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Jan 2018, 19:16:32 Бяка. Один клон сразу нашелся. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Jan 2018, 01:00:14 Окончательно скажет NS97, а пока я разрежу, поверну и дам определение этого "комплекса". Из зафиксированных прежде клонов только одна монета - Джанибек, Сарай ал-Джедид. Далее идут новые. 1. Токта, Сарай-Махруса. Сагдеева 176 2. Узбек, Сарай Ал-Махруса. Сагдеева 201 3. Узбек, Сарай. Сагдеева 204 4. Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 2195. Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 219 6. Джанибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 229 7. Бердибек, Гюлистан. Сагдеева 274 8. Бердибек, Сарай ал-Джедид. Сагдеева 277 0 Share this post Link to post Share on other sites
