10 рублей 2009 -13 г. вопрос. (реверс 1.1 по ЮК, 1.2 по АС)

[Senya 347]

  В 11/16/2015 в 09:54, моряк-сибиряк сказал:

Там тоже реакции - ноль, если найдём вторую поставим перед фактом.

вы монету отправили или нет ?

[моряк-сибиряк 314]

  В 11/26/2015 в 02:59, Senya сказал:

вы монету отправили или нет ?

На вопрос "а Вы кто, эксперт ?" мне ответили- "это громко сказано, но если это не фото 2 монет, то моего мнения будет достаточно", я ответил что такой ход мысли мне не нравится. 

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

  В 11/21/2015 в 19:16, Alex923 сказал:

А за чем её было чистить,она в роде и так нормальная была?

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.

[agent 195]

  В 11/26/2015 в 10:52, моряк-сибиряк сказал:

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.

ОК

В таком случае, поведайте нам историю возникновения этого предмета (у Вас лично, про производство монет не надо).

В числе других прочих получили на сдачу в магазине, в ларьке, в банке и т.д.

Именно эту, конкретную, монету купили у дилера, друга, врага и т.п.

 

Учитывая объёмы этого номинала - отпускать в оборот то, что "покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда" крайне нелепо - канет в пучине. (работа насмарку). 

Изменено 26 ноя 2015, 11:10:31 пользователем agent

[моряк-сибиряк 314]

  В 11/26/2015 в 11:10, agent сказал:

ОК

В таком случае, поведайте нам историю возникновения этого предмета (у Вас лично, про производство монет не надо).

В числе других прочих получили на сдачу в магазине, в ларьке, в банке и т.д.

Именно эту, конкретную, монету купили у дилера, друга, врага и т.п.

 

Учитывая объёмы этого номинала - отпускать в оборот то, что "покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда" крайне нелепо - канет в пучине. (работа насмарку). 

Да какая там история, я беру монеты в разных местах, маршрутчики, магазины,и т.д.,в общем из оборота она возникла.

[Senya 347]

  В 11/26/2015 в 10:52, моряк-сибиряк сказал:

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

 

написал одному хорошему человеку с вашего города , если он проявит интерес , думаю что согласится встретится .

[Alex923 701]

  В 11/16/2015 в 09:54, моряк-сибиряк сказал:

Там тоже реакции - ноль, если найдём вторую поставим перед фактом.

Нашлась вторая с таким же реверсом,только год 2012 и с соударением.Нашёл около года назад в Московской обл из оборота.За фото извините лучше не смогу.

[LEO83 33]

Толстые линии у обоих авторов. по каталогам в 2013 и 2012, верхние и нижние линии тонкие!

Надо теперь смотреть все 10-ки

[монетка2013 587]

у меня нет основания не доверять пользователю Alex923

на фото все видно!

Изменено 26 ноя 2015, 19:16:16 пользователем монетка2013

[coins2001 686]

  В 11/26/2015 в 10:52, моряк-сибиряк сказал:

На вопрос "а Вы кто, эксперт ?" мне ответили- "это громко сказано, но если это не фото 2 монет, то моего мнения будет достаточно", я ответил что такой ход мысли мне не нравится. 

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.

Неужели 1.1? Поздравляю!

В Москве посмотреть скоро смогу. Непонятно, что там за кольцевые царапины помимо следов сильного соударения.

[coins2001 686]

  В 11/26/2015 в 16:59, Alex923 сказал:

Нашлась вторая с таким же реверсом,только год 2012 и с соударением.Нашёл около года назад в Московской обл из оборота.За фото извините лучше не смогу.

Вау! Это уже интересно.

[АлексейN 1 052]

  В 11/26/2015 в 19:01, agent сказал:

По таким фото Вы берётесь утверждать подобное?

Или же Вы осмелились предположить?

 

ОК

Фотографировать не умеете.

По ссылкам, которые я любезно предоставил, пройти умеете?

Посмотреть (разобраться) какой штемпель - как называется можете?

Монета у Вас в руках посмотреть

- Нижний лист заходит за кант после ?-й (какой) линии?

- Листик, подходящий к нолю справа-снизу, заострён (или нет)

- листик справа от ноля не сливается с вертикальной линией (или сливается)

 

Теперь понятно? Хотя бы чуток?

Кроме флуда сказать нечего? Тогда лучше помолчать! Наверное для вас это невероятно, но не все новички на ЦФН, новички в нумизматике.

[Senya 347]

реверс у монет один в один это точно 

  В 11/26/2015 в 19:19, coins2001 сказал:

 

В Москве посмотреть скоро смогу. 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .

[Албанец 194]

Если есть такое сочетание в 2012-2013,значит нельзя исключать новых находок в сочетании 2010 и 2011 года. 

[coins2001 686]

  В 11/28/2015 в 04:03, Senya сказал:

реверс у монет один в один это точно 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .

Надеюсь, что так и получится.

 

  В 11/28/2015 в 04:47, Албанец сказал:

Если есть такое сочетание в 2012-2013,значит нельзя исключать новых находок в сочетании 2010 и 2011 года. 

Это вряд ли. Если такой аномальный реверс засветился на монетах 2012 и 2013 годов, и он очень редкий, значит использовался он только на рубеже этих годов, и в других годах встречаться не будет.

[моряк-сибиряк 314]

  В 11/28/2015 в 04:03, Senya сказал:

реверс у монет один в один это точно 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .

Встречались, по мнению Ю.К. это шт.1.1

 

Свои соображения он выскажет не ранее четверга,

ибо проездом, по делам.

[Senya 347]

хорошая новость .. спасибо

[Alex923 701]

  В 12/7/2015 в 10:10, моряк-сибиряк сказал:

Встречались, по мнению Ю.К. это шт.1.1

 

Свои соображения он выскажет не ранее четверга,

ибо проездом, по делам.

Очень хорошая новость!!!

Хотелось бы услышать мнение Юрия,сожалею что не смог встретится лично из-за работы...

Остаётся искать ещё монеты,хотя для статистики просматривая по 7-8 мешков солянки в месяц около двух лет,попалась одна единственная.

[coins2001 686]

На реверсе присутствуют сильные следы соударения и грубые попытки их удалить (кольцевые борозды).

Мнение такое. В конце 2012 года не хватило одного рабочего штемпеля реверса для выполнения заказа. Тогда взяли отложенный в 2009 году на полку штемпель с браком, попытались удалить брак и пустили в работу. Отчеканили сколько надо, а затем использовали его и для чеканки монет 2013 года. Монету 2012 года я не видел, но по фото не возникает сомнений, что это был один и тот же рабочий штемпель реверса.

Вывод - надо искать еще!

В этом году идет огромный выброс в обращение 10-рублевок 2012 ММД. Так, шт. 1.23 2012 года стал встречаться несколько чаще, чем раньше. Возможно, в мешках 2012-2013 года, которые пока лежат в хранилищах, присутствует и 1.1. Срок хранения мешков без пересчета - 3 года. То есть мешки, упакованные в конце 2012 - начале 2013 года, будут отправляться в оборот в самое ближайшее время. Возможно, 1.1 этих годов будут не очень редкими.

[Veselov 261]

То есть к весне , думаю и определится редкость или не редкость шт1.1 на 2012-13 г .

[Senya 347]

  В 12/10/2015 в 20:34, Veselov сказал:

То есть к весне , думаю и определится редкость или не редкость шт1.1 на 2012-13 г .

для начало нужно найти хотя бы вторые экземпляры 

[моряк-сибиряк 314]

  В 12/11/2015 в 04:19, Senya сказал:

для начало нужно найти хотя бы вторые экземпляры 

По одному экземпляру из отчеканенных партий в обороте  не могло появиться.

Либо они очень редкие, поскольку десятки этих годов смотрят многие, то  не заметить шт.1.1 невозможно, либо скоро появятся в блеске.

[Alex923 701]

Не заметить как раз и можно!

По тому что 1.1 в этих годах ни кто не ищет.Я на пример больше года думал что это соударение и на линии в нутри ноля не смотрел,хорошо в оборот не отпустил.

[coins2001 686]

  В 12/11/2015 в 08:31, моряк-сибиряк сказал:

По одному экземпляру из отчеканенных партий в обороте  не могло появиться.

Либо они очень редкие, поскольку десятки этих годов смотрят многие, то  не заметить шт.1.1 невозможно, либо скоро появятся в блеске.

Могло появиться очень мало, из которых выловили пока только по одному.

Да и по одному тоже в оборот могли выпустить.

Монеты одного номинала на монетном дворе часто чеканят одновременно на нескольких станках. В мешки упаковывают не раздельно с каждого станка, а смесь со всех станков. Поэтому в мешках обычно встречаются несколько штемпельных пар - я это хорошо знаю по мешкам 10-рублевок 2012 ММД, которых вскрывал и перебирал немало. Если на разных станках стоят разные штемпели реверса, то в одном мешке могут оказаться разные разновидности. В какой пропорции - зависит от того, как они перемешались перед упаковкой в мешки. В том числе, может оказаться и одна монета одной разновидности, а все остальные - другой. У меня был такой мешок 10-рублевок 2012 ММД - в нем была одна монета 1.23, а остальные 999 штук - 1.3.

Штемпель 1.1 тоже мог попасть в очень небольшом количестве в мешок, который взяли для оборота. А основная масса осталась в мешках, которые еще лежат в хранилище. Надо подождать несколько месяцев. Возможно также, что их никто не ищет, так как не обращает внимания. Так было с 5 рублями 1998 СП 2.4 - стоило найти одну монету, и почти сразу их стали находить еще.

[agent 195]

  В 12/11/2015 в 10:14, coins2001 сказал:

 

Монеты одного номинала на монетном дворе часто чеканят одновременно на нескольких станках. В мешки упаковывают не раздельно с каждого станка, а смесь со всех станков.

Позволю себе напомнить (имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит):

 

Можно сделать выводы после просмотра.

[coins2001 686]

  В 12/11/2015 в 19:22, agent сказал:

Позволю себе напомнить (имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит):

Можно сделать выводы после просмотра.

И к чему здесь это? Там рассказывается, что сталь после гальванирования нарезают, при этом демонстрируются заготовки 10 копеек с плакировкой. Какой можно сделать из этого вывод?

У него еще и голограмма на штемпеле - чушь какая-то.